Sukupuolisensitiivinen kasvatus

[Helmenkalastaja]

Näköjään sallit tytöille asioita, joita et sallisi pojille, vaan päinvastoin pidät jopa pojalle traagisena sitä, että hänen annetaan pukeutua mekkoon. Toisaalta kuitenkin olet sitä mieltä, että tyttöjä pitää kontrolloida poikia enemmän... Aikamoisen ristiriitaista.

Ehdoin tahdoin ei kannata järjestää ongelmia lapsilleen.

Olen samaa mieltä Riidankylväjän kanssa. On vanhempien velvollisuus suojella lastaan mahdollisuuksiensa mukaan. Se, että sallitaan pojan mekkoon pukeutuneena mennä toisten lasten joukkoon, on mielestäni tämän velvollisuuden laiminlyömistä. Lapset voivat olla julmia niille, jotka "eivät sovi joukkoon". Kun mekkoon pukeutunut poika menee pahaa aavistamatta joukkoon, joka väistämättä huomaa tämän Erilaisuuden, se voi olla pojalle hyvinkin traumaattinen kokemus.

Tyttöjen suojeleminen on vielä nykypäivänä viisasta, mutta jos isiä, jotka opettavat poikiaan sanoin ja esimerkillään kunnioittamaan naisia, tulee lisää, vähenee tyttöjen suojelemisen tarve.

[Mirri]

Näköjään sallit tytöille asioita, joita et sallisi pojille, vaan päinvastoin pidät jopa pojalle traagisena sitä, että hänen annetaan pukeutua mekkoon. Toisaalta kuitenkin olet sitä mieltä, että tyttöjä pitää kontrolloida poikia enemmän... Aikamoisen ristiriitaista.

Ehdoin tahdoin ei kannata järjestää ongelmia lapsilleen.

Riidankylväjä, entä jos poika tahtoo kotona mekon päälleen; ja haluaa leikkiä prinsessaa tai vaikka nukkevauvan äitiä työnnellen nukenvaunuja pitkin pihaa ja istahtaen välillä hiekkalaatikon reunalle imettämään vauvaansa? Entä jos poika tahtoisi joululahjaksi nuken ja nukenvaunut tai pinkit prinsessatamineet koruineen kaikkineen, olisiko hänen tahtomansa lahja mielestäsi ok?

Lisäys: laitoin viestiin nimimerkin...

[Helmenkalastaja]

Kyllä minun mielestäni poika voi työntää nukenvaunuja. Työntäväthän isätkin nykyään lastenvaunuja ihan julkisesti.
Nuken imettämisestä saattaisin kyllä sanoa, ettei se onnistu häneltä muuten kuin tuttipullosta. Tätä en toki sanoisi ulkona julkisesti, vaan kotona kahden kesken.
(Poika joutuu joka tapauksessa jossakin vaiheessa sen surutyön tekemään siitä, ettei hän kykene synnyttämään eikä imettämään.)
Mutta tosiaan: minä aikoinaan lypsin aina toisen rinnan tyhjäksi, kun lapset eivät kumpikaan siitä onnistuneet syömään, ja mies saattoi sitten antaa vauvalle äidinmaitoa pullosta, jos rinta oli sillä hetkellä tavoittamattomissa

[Mirri]

Kaipailen edelleen nimenomaan Riidankylväjän ajatuksia esittämiini kysymyksiin; kysymykseni ovat esitetty hänelle. Lisäsin edelliseen viestiini Riidankylväjän nimimerkin selvennykseksi.

[Helmenkalastaja]

Mirri, ymmärsin sen kyllä. Halusin silti tuoda esiin minunkin ajatuksiani

[Kuutar]

Näköjään sallit tytöille asioita, joita et sallisi pojille, vaan päinvastoin pidät jopa pojalle traagisena sitä, että hänen annetaan pukeutua mekkoon. Toisaalta kuitenkin olet sitä mieltä, että tyttöjä pitää kontrolloida poikia enemmän... Aikamoisen ristiriitaista.

Ehdoin tahdoin ei kannata järjestää ongelmia lapsilleen.

Riidankylväjä, entä jos poika tahtoo kotona mekon päälleen; ja haluaa leikkiä prinsessaa tai vaikka nukkevauvan äitiä työnnellen nukenvaunuja pitkin pihaa ja istahtaen välillä hiekkalaatikon reunalle imettämään vauvaansa? Entä jos poika tahtoisi joululahjaksi nuken ja nukenvaunut tai pinkit prinsessatamineet koruineen kaikkineen, olisiko hänen tahtomansa lahja mielestäsi ok?

Lisäys: laitoin viestiin nimimerkin...

Minusta Riidankylväjä välttelee vastaamasta kysymykseesi sen tähden, ettei hän todellisuudessa kannata kaikkien tasa-arvoa. Voi myös olla, että hän uskoo stereotypioihin, joiden mukaan kaikki tytöt olisivat tyttömäisiä ja pojat poikamaisia. Tuli mieleen elokuva Billy Elliot, jossa hiilikaivostyöläisen poika haluaa tanssia balettia. Tätä ei tietenkään työläistaustainen, kovissa oloissa elänyt isä voi aluksi ymmärtää, vaan tahtoisi hänen mieluummin harrastavan nyrkkeilyä. Billy Elliot on kuitenkin niin lahjakas, että isä tajuaa lopulta kuinka harvinaista hänen lahjakkuutensa on ja poika pääsee arvostettuun balettikouluun.

Edellä kuvatussa esimerkissä sukupuolisensitiivinen kasvattaja ymmärtäisi tukea ja kasvattaa lasta sen mukaan, millainen hän yksilönä on. Jos poika on lahjakas balettitanssija, tanssikoot balettia. Jos tyttö haluaa harrastaa jalkapalloa, se käy yhtä hyvin.
Sukupuolisensitiivinen kasvattaja myös ymmärtäisi, että pojan balettiharrastus tai muu " tyttömäiseksi" stereotypisoitu harrastus ei tarkoita sitä, että hän olisi homo.*


* Baletti on muuten hyvä esimerkki siitä, miten jokin asia voidaan mieltää vain toisen sukupuolen jutuksi kulttuurisista syistä. Esimerkiksi suomalainen tai englantilanen työväenluokkalainen voisi ajatella, että kyseessä on herrasväen harrastus joka sopii tytöille, kun taas Venäjällä kyse on kansallistaiteesta.

[Illusia]

Helmenkalastaja, minusta ainakin on mukava lukea muidenkin kuin Riidankylväjän mielipiteitä. Toivotaan nyt, että Riidankylväjäkin vastaa hänelle esitettyyn kysymykseen, niin että Mirrikin voisi olla tyytyväinen.

[Riidankylväjä]

Riidankylväjä, entä jos poika tahtoo kotona mekon päälleen; ja haluaa leikkiä prinsessaa tai vaikka nukkevauvan äitiä työnnellen nukenvaunuja pitkin pihaa ja istahtaen välillä hiekkalaatikon reunalle imettämään vauvaansa? Entä jos poika tahtoisi joululahjaksi nuken ja nukenvaunut tai pinkit prinsessatamineet koruineen kaikkineen, olisiko hänen tahtomansa lahja mielestäsi ok?

Lisäys: laitoin viestiin nimimerkin...

Poika saa leikkiä mitä haluaa. En minä valvo mitä lapset leikkivät kunhan muuten on turvallista.

Kuitenkin yhteiskuntamme suhtautuu suopeammin poikamaisiin tyttöihin kuin tyttömäisiin poikiin, joten en poikaa panisi hame päällään päiväkotiin.

[Kuutar]

Jos Riidankylväjän kanta on, että feministinen liike on 1960-luvun peruja,
hän ei mielestäni dis-informoi tässä kohden.

Hän ei väitä pelkästään tuota ( joka ei pidä paikkaansa), vaan hän antaa ymmärtää, että psykopatia ja muut psyykkiset sairaudetkin selittyisivät feminismillä. Samaa ilmeisesti jossain määrin kuvittelee Kahvi, hänhän teki avauksen siitä, miten naisten rajatilaisuuskin johtuisi siitä, miten tyttöjä kasvatetaan. Kumpikaan ei ota huomioon, että persoonallisuushäiriöt ja monet muut psykiatriset diagnoosit on tunnettu jo 1800-luvun puolella, ja nuo diagnostiset määritelmät laadittu 1900-luvun alussa. Ne on siis tunnettu aikana, jolloin kasvatus oli vielä kuriin, auktoriteetteihin ja perinteisiin roolimalleihin perustuvaa. Nämä häiriöt eivät suinkaan ole syntyneet 1960-luvun jälkeen.

Riidankylväjä ei myöskään tajua väitteidensä ristiriitaa, mitä tulee feminismin vaikutuksista yhteiskuntaan. Hän väittää, että muut palstalaiset eivät tiedä eivätkä tunne sitä, mitä " oikea feminismi" on, eivätkä tiedä mitä "oikeat feministit" ajattelevat. Kuitenkin hän samanaikaisesti väittää, että tämä tuntematon feminismi aiheuttaisi kaikenlaista mielisairauksista miesvihaan. Riidankylväjä on tavallaan itse kumonnut omat väitteensä, sillä miten ne enemmistö ihmisistä, jotka eivät edes tunne " oikeaa feminismiä", niinkuin hän sen vain tuntee, voisivat ajatella niin?

[Riidankylväjä]

Helmenkalastaja, minusta ainakin on mukava lukea muidenkin kuin Riidankylväjän mielipiteitä. Toivotaan nyt, että Riidankylväjäkin vastaa hänelle esitettyyn kysymykseen, niin että Mirrikin voisi olla tyytyväinen.

Minusta tuntuu kuin minua yrmittäisiin täällä.

[Mirri]

Mirri, ymmärsin sen kyllä. Halusin silti tuoda esiin minunkin ajatuksiani

Ymmärsin. Minä taas halusin (Riidankylväjälle!) kertoa ja korostaa sitä, että kaipailen kysymyksiini vastauksia nimenomaan Riidankylväjältä. En toki ollenkaan tarkoittanut, ettei kukaan muu 'saisi' vastata, kommentoida ja keskustella esittämistäni kysymyksistä...

[Mirri]

Riidankylväjä, entä jos poika tahtoo kotona mekon päälleen; ja haluaa leikkiä prinsessaa tai vaikka nukkevauvan äitiä työnnellen nukenvaunuja pitkin pihaa ja istahtaen välillä hiekkalaatikon reunalle imettämään vauvaansa? Entä jos poika tahtoisi joululahjaksi nuken ja nukenvaunut tai pinkit prinsessatamineet koruineen kaikkineen, olisiko hänen tahtomansa lahja mielestäsi ok?

Lisäys: laitoin viestiin nimimerkin...

Poika saa leikkiä mitä haluaa. En minä valvo mitä lapset leikkivät kunhan muuten on turvallista.

Kuitenkin yhteiskuntamme suhtautuu suopeammin poikamaisiin tyttöihin kuin tyttömäisiin poikiin, joten en poikaa panisi hame päällään päiväkotiin.

Ok. En minäkään panisi poikaa hame päällä päiväkotiin - enkä edes päästäisi, vaikka poika miten itse tahtoisi mennä mekossa 'ihmisten ilmoille'. Niin julmasti yhteiskunta asenteineen toistaiseksi suhtautuu poikiin, jotka eivät täytä pojille ja miehille asetettuja 'miehisyyden' vaatimuksia. Olisi vähintäänkin uhkarohkeaa pikkupojan toteuttaa feminiinisyyttään niin, että menisi hameessa päiväkotiin päivinä, jolloin tuntuisi kivalta esiintyä tyttönä tai leikkiä tyttöä...

Jotakin kai kuitenkin pitäisi yrittää tehdä sille, ettei 'tyttömäisten' poikien tarvitsisi tuntea itseään syrjityiksi. Ei ole lapsia kohtaan oikein se, että on helpompaa olla 'poikamainen' tyttö kuin 'tyttömäinen' poika. Etenkin poikalapsia kohtaan tuollainen epätasa-arvo on hirmuisen väärin, koska poika voi tahtoa olla tyttö tai leikkiä tyttöä siinä kuin tytöt voivat tahtoa olla poika tai leikkiä poikaa.

Lienee perinteisen patriarkaalisen yhteiskunnan tuotosta se, että on häpeällisempää poikien samastua naisiin kuin tyttöjen miehiin. Aivan kuten sanoit:

yhteiskuntamme suhtautuu suopeammin poikamaisiin tyttöihin kuin tyttömäisiin poikiin

Lasten on kunniallisempaa samastua miehiin kuin naisiin...

Riidankylväjä, pitäisikö moiseen nykyaikanakin suostua, vai olisiko asialle mielestäsi tehtävissä jotakin? Miten aikuisten asenteita voitaisiin muokata niin, että yhteiskunta suhtautuisi yhtä suopeasti 'tyttömäisiin' poikiin kuin 'poikamaisiin' tyttöihin? Ettei mekkoja rakastavien pikkupoikien enää tarvitsisikaan tuntea suurta häpeää ja nöyryytystä siitä, että tykkäävät pukea 'akkamaisen' hameen päälleen...

[Riidankylväjä]

Asenteet muuttuvat hitaasti. Vaatii uuden sukupolven ennenkuin joku asenne muuttuu, joskus useammankin.

Sukupuoli-identiteetti on voimakas ja minä oletan, että kyseessä on joku häiriö, jos joku haluaa pukeutua vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin tai esim. poika käyttäytyy silmiinpistävän tyttömäisesti. Lukuunottamatta tietysti ihan pieniä, alle murrosikäisiä lapsia.

Minusta noita juttuja ei pitäisi kovin paljoa manipuloida. Nuoren ihmisen pitää kuitenkin sopeutua ympäröivään yhteiskuntaan.

[Mirri]

Ei tyttömäisiin poikiin tule suhtautua myönteisesti.

Tuo asia minullekin on tämän keskustelun kuluessa tullut selväksi. Feministinä olen sitä mieltä, että asia on hirmuisen väärin ja loukkaava - niin poikia kuin tyttöjäkin kohtaan.

[Kuutar]

Tässä nyt tuli ilmi Obelixin ja Riidankylväjän oma suvaitsemattomuus.

[Kuutar]

Kyllä, olen suvaitsematon ja ylpeä siitä. Olen nuori, aito suomalainen hetero mies.

Gubbe sinä olet, se tuli myös jo ilmi.

[Riidankylväjä]

Minä sensijaan olen hyvin suvaitsevainen.

[Kuutar]

Kyllä, olen suvaitsematon ja ylpeä siitä. Olen nuori, aito suomalainen hetero mies.

Gubbe sinä olet, se tuli myös jo ilmi.

Huomaan, että myös Kuutar kuuluu meihin suvaitsemattomiin ikä rasisminsa kanssa. Terve tuloa porukkaan.

Minä en suvaitse valehtelua, sinä aiemmin valehtelit ikäsi.

[Helmenkalastaja]

Kuutar, Obelix on kuitenkin jo heinäkuussa aloittanut vertaistukiketjun aiheesta keski-ikäisten miesten eksistentiaalikriisi...
Kysyttäessä Obelix harvoin, jos koskaan, vastaa kysyttyyn, ainakaan todenmukaisesti.
Hänellä tuntuu olevan vastustamaton tarve härnätä. Milloin ketäkin... naista.

[Kuutar]

Kuutar, Obelix on kuitenkin jo heinäkuussa aloittanut vertaistukiketjun aiheesta keski-ikäisten miesten eksistentiaalikriisi...
Kysyttäessä Obelix harvoin, jos koskaan, vastaa kysyttyyn, ainakaan todenmukaisesti.
Hänellä tuntuu olevan vastustamaton tarve härnätä. Milloin ketäkin... naista.

En ole tuota ketjua lukenut.