Miksi samaa aina kiusataan?

Asiaa aiheesta ja sen vierestä

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Kahvi » 23.10.2012 21:53

Mirri kirjoitti:Mutta siis; miten kiusattuna oleminen sinun kohdallasi loppui? Olisi tosi kiva kuulla sekin asia, kun olet jo rohjennut kertoa tosiasioita omasta kiusattuna olemisestasi.

Ympäristön vaihdos ja tutustuminen ihmisten sosiaalisiin käyttäytymismalleihin. Hurtti huumori ja semmoinen järkevän verran itsensä "kovettaminen" pieniä tölväisyjä vastaan - so turhanpäiväisestä herkkähipiäisyydestä eroon pääseminen.

Niin ja kuten aikaisemmin sanoin, niin tarvittaessa (mutta onneksi erittäin harvoin) erittäin fyysisen uhkaavuuden näytteleminen.
Kahvi
 

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Jail » 23.10.2012 22:09

Puhukaatte omasta puolestanne.

Jätän tämän keskustelun tähän, siis en enää kommentoi.
Jail
 

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Mirri » 23.10.2012 22:13

Jail kirjoitti:Puhukaatte omasta puolestanne.

Jätän tämän keskustelun tähän, siis en enää kommentoi.

Kai sinä voit tehdä samoin - puhua omasta puolestasi ja kertoa oman elämäsi tosiasioista kiusattuna ihmisenä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Jail » 23.10.2012 22:14

En jaksa. So long.
Jail
 

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 23.10.2012 22:17

Tuohan tuli selväksi jo tunteja sitten.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Mirri » 23.10.2012 22:41

Kyllästynyt kirjoitti:
Mirri kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:Kyllä omalta osaltani voin sanoa entisenä koulukiusattuna, että oma osuuteni uhriasemaan joutumiseen oli merkittävä. Miksi tämmöistä selvää faktaa ei saisi sanoa ääneen?

Näköjään sana fakta herättää hämmennystä. Arkikielessä fakta tarkoittaa lyhyesti ja ytimekkäästi samaa kuin tosiasia, ei mitään sen ihmeellisempää. Kahvin kysymys 'tulkattuna': Miksi tämmöistä selvää tosiasiaa ei saisi sanoa ääneen?...

Kuten linkittämästäni Wikipedian sanaselityksestä käy ilmi, fakta ei ole yksittäisen ihmisen kokemus jostakin vaan yleisesti hyväksytty tosiasia.

Yksittäisen ihmisen elämä kaikkinensa on tosiasiaa - faktaa. Jopa niin vankkaa faktaa, että on kovin kummallista alkaa kiistää sitä ja ruveta väittämään, ettei hänen elämänsä kokemuksineen ole faktaa/tosiasiaa. Jos ihmisen elämä ei ole faktaa, niin mitä se on - fiktiota?

Lienee yleisesti hyväksytty tosiasia, että ihmisten elämä on todellisuutta/tosiasiaa/faktaa...? Tosiasiat kuitenkin ovat tosiasioita; aivan sama ovatko ne yleisesti hyväksyttyjä, vai eivätkö ole.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Mirri » 23.10.2012 22:57

Kyllästynyt kirjoitti:Ja se, että kiusattu olisi itse syyllinen kiusatuksi joutumiseen ei ole mikään fakta.

Ei ole fakta, ei mitään sinne päinkään.
Onko tässä ketjussa joku väittänyt kiusatun olevan syyllinen kiusatuksi joutumiseensa?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 23.10.2012 23:04

Mirri kirjoitti:Yksittäisen ihmisen elämä kaikkinensa on tosiasiaa - faktaa. Jopa niin vankkaa faktaa, että on kovin kummallista alkaa kiistää sitä ja ruveta väittämään, ettei hänen elämänsä kokemuksineen ole faktaa/tosiasiaa.

Yksittäisen ihmisen elämään perustuva väite on faktaa vain siten, että ne kiusaamisen vastaiset keinot, jotka hän on todennut pätevän kiusaamiseen, pätevät (itse asiassa ovat päteneet) vain ja ainoastaan hänen tapauksessaan. Eivät yleistetysti. Voi käydä myöhemmin niinkin, että jossain muussa ympäristössä ne kiusaamisen vastaiset keinot, joka tämä ihminen koki päteviksi, eivät pädekään muissa ympäristöissä eivätkä tilanteissa. Tuo samainen ihminen voi yhä altistua kiusaamiselle.

Kiusaamisesta kertovia dokumentteja olen katsellut sekä Kiva koulu -projektin aloittajien haastattelua aikoinaan. Siellä kyllä todettiin, että kuka tahansa voi tulla kiusatuksi. Tilanne ja sattuma ovat ratkaisevassa merkityksessä, vaikkakin Psykopatologia on todennut, että kiusatusta voi löytyä myös joitakin yhteisiä piirteitä ts. syitä joiden vuoksi joutuu kiusatuksi. Mutta että ne eivät ole syyllisyys-syitä. Ja minä olen vakaasti sitä mieltä, että vaikka ne kaikki "syyt" pystyttäisiin määrittelemään ja ihmiset niitä kykenisivät välttämään, ei kiusaaminen maailmasta loppuisi. Aina keksitään uusia "syitä", aiheita, koska ihminen on luova ja kekseliäs olento.
Hilppa
 

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 23.10.2012 23:12

Ihmeellistä höpötystä saadaan pitkät tovit,
jos joku käyttää yhtä sanaa väärin tai epätarkasti,
kun kontekstista näkee, että hän viittaa edelliseen
virkkeeseensä, joka koskee vain hänen omaa
elämänsä.

Tällainen lukutaidottomuus ei ole viihdyttävää
ja pilaa foorumia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 23.10.2012 23:21

No ei näihin mahtipontisiin höpinöihin voi muuten vastata kuin ärsyyntyneenä höpinöimällä(, kun vielä Mirri kiiruhtaa yhtä mahtipontisesti säestämään):
Kahvi kirjoitti:Kiusaamiseen syyllinen on tietty aina kiusaaja, mutta miksi ei ihminen ole vastuussa omasta kohtalostaan
- siis noin ylipäätänkin? Jos on olemassa keinoja ja kikkoja, menetelmiä ja tapoja, joilla pääsee pois kiusatun
osasta, niin miksi niitä ei käyttäisi?

Kyllä omalta osaltani voin sanoa entisenä koulukiusattuna, että oma osuuteni uhriasemaan joutumiseen oli merkittävä.
Miksi tämmöistä selvää faktaa ei saisi sanoa ääneen?
Hilppa
 

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Kahvi » 23.10.2012 23:34

Hilppa kirjoitti:No ei näihin mahtipontisiin höpinöihin voi muuten vastata kuin ärsyyntyneenä höpinöimällä(, kun vielä Mirri kiiruhtaa yhtä mahtipontisesti säestämään):
Kahvi kirjoitti:Kiusaamiseen syyllinen on tietty aina kiusaaja, mutta miksi ei ihminen ole vastuussa omasta kohtalostaan
- siis noin ylipäätänkin? Jos on olemassa keinoja ja kikkoja, menetelmiä ja tapoja, joilla pääsee pois kiusatun
osasta, niin miksi niitä ei käyttäisi?

Kyllä omalta osaltani voin sanoa entisenä koulukiusattuna, että oma osuuteni uhriasemaan joutumiseen oli merkittävä.
Miksi tämmöistä selvää faktaa ei saisi sanoa ääneen?

No tattis vaan kannustuksesta. Harvemmin sitä kuulee, että kiusatun omia kokemuksia pidetään "mahtipontisina höpinöinä" :?
Kahvi
 

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Mirri » 23.10.2012 23:36

Hilppa kirjoitti:No ei näihin mahtipontisiin höpinöihin voi muuten vastata kuin ärsyyntyneenä höpinöimällä(, kun vielä Mirri kiiruhtaa yhtä mahtipontisesti säestämään):
Kahvi kirjoitti:miksi ei ihminen ole vastuussa omasta kohtalostaan
- siis noin ylipäätänkin? Jos on olemassa keinoja ja kikkoja, menetelmiä ja tapoja, joilla pääsee pois kiusatun
osasta, niin miksi niitä ei käyttäisi?


Ei Kahvin viestissä ole mitään 'mahtipontista höpinää', siinä pohditaan tosiasioita. Etsiskellään vastauksia elämän tosiasioiden synnyttämiin kysymyksiin.
Ikävää, jos et osaa tärkeisiin kysymyksiin ja pohdiskeluihin vastata muuten kuin höpinöimisellä.

Tuli mieleeni... Minä olen oikeasti keskeyttänyt kouluni ja siirtynyt teininä työelämään juurikin koulukiusaamisen vuoksi. Millä oikeudella sanot elämäni tosiasioita/faktoja mahtipontiseksi säestämiseksi?
Viimeksi muokannut Mirri päivämäärä 23.10.2012 23:46, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Mirri » 23.10.2012 23:52

Kyllästynyt kirjoitti:Kahvin kommentit kiusatuksi joutuneen syyllisyydestä kiusatuksi joutumiseen ovat tekopyhää ja mahtipontista löpinää - ja se on fakta.

Kaiva esille ja laita luettaviksi viestit, joissa syyllistetään kiusattua.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 24.10.2012 00:00

Täytyy sitten HETI korjata fakta-kohta eikä puuttua muuhun ikävällä tavalla.

Ei Kahvin ko. viesti muita loukkaa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 24.10.2012 00:09

Psykopatologia kirjoitti:Täytyy sitten HETI korjata fakta-kohta eikä puuttua muuhun ikävällä tavalla.

Ei Kahvin ko. viesti muita loukkaa.

Kyllä loukkaa. Pohjalla reikäpää-viesti ja lisänä Mirrin säestys.

Ilmeisesti kiusaaminen on erottava, jakava ja henkilökohtainen aihe, joten ihmiset kokevat Kahvin viestin eri tavoin.
Hilppa
 

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 24.10.2012 00:10

Psykopatologia kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:Koska se on tekopyhää roskaa jossa asetetaan kiusaamisen uhri vastuuseen kiusaamisesta.

Kiusaamiseen syyllinen on tietty aina kiusaaja, mutta miksi ei ihminen ole vastuussa omasta kohtalostaan
- siis noin ylipäätänkin? Jos on olemassa keinoja ja kikkoja, menetelmiä ja tapoja, joilla pääsee pois kiusatun
osasta, niin miksi niitä ei käyttäisi?

Kyllä omalta osaltani voin sanoa entisenä koulukiusattuna, että oma osuuteni uhriasemaan joutumiseen oli merkittävä.
Miksi tämmöistä selvää faktaa ei saisi sanoa ääneen?

Kahvi viittaa fakta-sanalla omaan viestiinsä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 24.10.2012 00:15

Kyllästynyt kirjoitti:
Lette kirjoitti:... Uhria tulisi auttaa näkemään sitä, että hän ottaa huomaamattaan vastaan kiusaamisen.
Näin ei tarvitse olla. Uhri voi muuttaa asennettaan itseensä, jolloin kiusaaminen lakaa.
Tämä ei ole suinkaan helppoa.

Pahimman luokan roskaa!

Miksi kiusaamisen kohteen pitäisi muuttaa asennettaan tai itseään vaikka kiusaaminen on aina väärin?
Takuuvarmaa on sekin, että jos väitetään että kiusatun pitäisi muuttaa asennettaan tai itseään ->
kiusaaminen jatkuu hamaan maailman tappiin.

Ei se mitään takuuvarmaa ole.

Totta kai kiusatun oma personallisuus ja käyttäytyminen on vaikuttamassa.

Leten ja Kahvin mielestä he ovat onnistuneet.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 24.10.2012 00:17

Hilppa kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Täytyy sitten HETI korjata fakta-kohta eikä puuttua muuhun ikävällä tavalla.

Ei Kahvin ko. viesti muita loukkaa.

Kyllä loukkaa. Pohjalla reikäpää-viesti ja lisänä Mirrin säestys.

Ilmeisesti kiusaaminen on erottava, jakava ja henkilökohtainen aihe, joten ihmiset kokevat Kahvin viestin eri tavoin.

Onko hauskaa pitää Kyllästyneen kanssa showta yllä?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 24.10.2012 00:19

Psykopatologia kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Täytyy sitten HETI korjata fakta-kohta eikä puuttua muuhun ikävällä tavalla.

Ei Kahvin ko. viesti muita loukkaa.

Kyllä loukkaa. Pohjalla reikäpää-viesti ja lisänä Mirrin säestys.

Ilmeisesti kiusaaminen on erottava, jakava ja henkilökohtainen aihe, joten ihmiset kokevat Kahvin viestin eri tavoin.

Onko hauskaa pitää Kyllästyneen kanssa showta yllä?

En näe tässä mitään hauskaa.
Hilppa
 

Re: Miksi samaa aina kiusataan?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 24.10.2012 00:22

Ko. reikäpää-viestelläkin on oma taustansa Kyllästyneen tarpeettomissa kärjistyksissä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

EdellinenSeuraava

Paluu Romulaatikko



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa

cron