Jos suinkin

[Illusia]

Tristan solvasi minuakin muinaisella Janne Pöyhtärin ylläpitämällä Tukiasemalla. Se johti siihen, etten enää pystynyt vierailemaan kenenkään päiväkirjoissa. Ehkä minussakin oli vikaa, että Tristan vihastui minuun - sitä en kiellä. Minulla oli kuitenkin hyvä tarkoitus mielessäni, kun puutuin Tristanin mielipiteiden ilmaisuun. Muistan myös, kun Kyllästynyt tuli uutena palstalle, ja sen, kun hän joutui mielipiteidensä takia banniin. Minusta se oli väärin. Se oli oikeusmurha.

[Mirri]

Olen jo aikoja sitten huomannut, ettei sinulta saa vastauksia kiskottua hohtimillakaan - eli en yritä tivata sinulta mitään vaan ainoastaan totean, että jos sinä et suostu muistamaan/myöntämään sitä, että Tristan on solvannut sinuakin, sinä joko valehtelet harkitusti tai sinun muistisi on erittäin huono.

Kyllästynyt, toivottavasti käsität, ettei minulla ole mitään velvollisuuksia sinua kohtaan.

Tämä on uskomattoman törkeää tekstiä - jopa sinulta:

jos sinä et suostu muistamaan/myöntämään sitä, että Tristan on solvannut sinuakin, sinä joko valehtelet harkitusti tai sinun muistisi on erittäin huono

[Illusia]

Mirri, sinä olit se, jonka takia lähdin lopullisesti pois Janne Pöyhtärin Tukiasemalta. Minä en kestänyt sitä, ettet voinut hyväksyä muita mielipiteitä kuin omasi. Se on kuitenkin minun vikani ja minun heikkouttani. En syytä siitä sinua tai ketään muutakaan.

[takaovi]

Mirri, sinä olit se, jonka takia lähdin lopullisesti pois Janne Pöyhtärin Tukiasemalta. Minä en kestänyt sitä, ettet voinut hyväksyä muita mielipiteitä kuin omasi. Se on kuitenkin minun vikani ja minun heikkouttani. En syytä siitä sinua tai ketään muutakaan.

Tuo kyllä vaikuttaa syytökseltä. Ja kaikkihan me olemme lähteneet lopullisesti pois Tukiasemalta.

[Illusia]

Pitää vielä mainita, että muistan nyt näin jälkeen päin hämärästi, että Tukiasemallakin saattoi olla joku Illusia, mutta se en ollut minä. Olen pahoillani, jos se on aiheuttanut jotakin sekaannusta. Ei voi aina muistaa tai tietää, onko jollakin ihmisellä sama nimimerkki.

[Kahvi]

Joku taisi jossain kohtaa pyytää analyyseja tms. Itseoppineena keittiöpsykologina esitän siis varman mielipiteeni keskustelun osapuolista, joka lienee seuraava:

Trisse aka rajaton, jonka Käytös on ollut ainakin pääosiltaan tässä ketjussa sovitteluun pyrkivää.
Yleisesti Trissen käytös on välillä minusta sellaista hallitsematonta raivoamista. Kun "sokka lentää päästä" niin siinä saa tuta se, joka (tahtomattaankin) aiheutti sokan irtoamisen. Semmoista kohtauksen luonteista siis, punaista raivoa joka iskee päälle nopeasti mutta poistuu myöskin aika nopeasti. Kielenkäyttö on kieltämättä todella törkyistä räyhäämisen aikana ja jopa laillisuuden rajoja on koeteltu. Hän on kyllä terveellä tavalla tietoinen omista haasteistaan käytöksensä suhteen, mutta toisinaan ei ilmeisesti voi vaikuttaa siihen riittävissä määrin.

Kyllästynyt taas nojaa sanomansa vahvasti tosifaktoihin. valehtelusta tai epärehellisyydestä häntä ei missään tapauksessa voi syyttää. Trisseen nähden raivo on "vastakohtaista": minusta enempi sellaista valkoista raivoa, joka ei ole syntynyt tyhjästä eikä olemattomasta (päinvastoin!), mutta on luonteeltaan hyvin pitkäaikaista ja sitkeää. Ylilyönnit ovat lähinnä asiattomuuksia, sääntöjen rikkomista ja asiansa sanomista joskus hyvinkin kärkkäin sanankääntein. Huomioitavaan on myös jatkuva ad hominem -tyyppinen käytös, eli toisten kommentoijien virheiden osoittaminen joskus jopa täysin asiayhteyden ulkopuolelta. Huomattavaa kuitenkin on, että mikäli Kyllästynyt huomaa kirjoittaneensa vastoin parempaa tietoa, niin hän kyllä korjaa virheensä pahoitteluiden kera - harvinaislaatuista suoraselkäisyyttä jolle nostan hattua.

Mirri pyrkii kirjoituksissaan asiallisuuteen ja hyvätapaisuuteen. Mirri taas raivo-skaalassa edustaa minusta välimuotoa, vaaleanpunaista raivoa. Pysytään siististi sääntöjen puitteissa ja tekstit ovat (näennäisesti) asiallisia. Piikki eli v1ttuilu sieltä kuitenkin löytyy kätketymmin. Turhanpäiväisestä jaarittelustakin häntä joku voi paheksua. Tyypillistä huonohkoa käytöstä on myös se, että hän osallistuu keskusteluun joskus hanakkaasti, mutta ei kuitenkaan vastaa hänelle esitettyihin kysymyksiin. Hän kuitenkin selvästi haluaisi, että menneet ovat menneitä ja typerätkin solvaukset olisivat olutta mikä mennyttä. Lähestymistapa on yleisesti ottaen sydämellinen ja lämmin.

Patologinenpsyko taas osoittaa omalle persoonalleen tyypillistä positiivista asioiden lyhyesti ja ytimekkäästi sanomista - kenties joskus turhankin mystisesti ja arvoituksellisesti. Ylläpitäjän roolissa häneltä ehkä toivottaisiin aktiivisempaa otetta moderointiin ja tasapuolisuutta. Homman tekee vaikeaksi kuitenkin se, että tiedämme hänen olevan shrinkkipuolen ammattilainen ja odotamme ehkä häneltä tuomarin toimintaa keskinäisissä näkemyseroissamme - rooli on kieltämättä haasteellinen.

Kahvi, tuo omituinen oikeinkirjoituksen veikko, on typerästi syyllistynyt aikanaan asiattomaan käytökseen ja suoranaiseen kiusaamiseenkin. Tarkkaan katsoessa huomaa kyllä käytöksessä tapahtunutta edistystä positiiviseen suuntaan. Jos toki edelleen hän syyllistyy turhan kärkkääseen sanomiseen ja puuttumiseen sellaisiin asioihin, jotka eivät hänelle kuulu. Lataamokamaa, surullinen esimerkki avohoitojärjestelmme toimimattomuudesta.

Riidankypsyttäjä on ihqu pikku sovinisti possu. Fiksaatio ulkoisten suku puoli elinten kuviin, tykkää kiusoitella muita ja myhäilee oma hyväisesti partaansa kun joku tarttuu trolliin. Syvällisestä ja analyyttisestä ajattelusta löytyy kuitenkin selviä merkkejä.

[Kahvi]

Trisse aka rajaton, jonka Käytös on ollut ainakin pääosiltaan tässä ketjussa sovitteluun pyrkivää...

Onko sinun mielestäsi "pääosin sovitteluun pyrkivää" kertoa, että on asianmukaista nimitellä toista kirjoittajaa haisevapilluiseksi huoraksi?!?!?!

Ihan tarkoituksella käytin sanaa "pääosin" koska missään tapauksessa ei voi käyttää sanaa "täysin" tai "pelkästään" tms.

---
Edit: lainaus korjattu

[takaovi]

Jos suinkin sitten olisi mahdollista, lopetettaisiin täällä Tristanista kirjoittaminen, kun hän ei voi vastata.

[takaovi]

Sinäkö nyt aiot jatkaa Tristanin solvaamista ja kiusaamista vaikka poistit hänet foorumilta?

[Kahvi]

En ymmärrä miksi pyrit koko ajan puolustelemaan Tristania ja vähättelemään solvaamisen ja muun kiusaamisen merkitystä.

En omasta mielestäni pyri vähättelemään - kokonaiskuvan näkemistä tavoittelen.

[takaovi]

Ole sinä aivan mitä mieltä haluat mutta nyt kyllä menet niin röyhkeään nettikiusaukseen etten ole koskaan ennen tavannut.
Saa nähdä hyväksyvätkö leikkikaverisi tämän äänettömästi.

[takaovi]

Mietipä sitä ihan itseksesi.

[Mirri]

Mirri, sinä olit se, jonka takia lähdin lopullisesti pois Janne Pöyhtärin Tukiasemalta. Minä en kestänyt sitä, ettet voinut hyväksyä muita mielipiteitä kuin omasi.

Ok; ikävää, että noin on käynyt.

Tiedän ilmaisevani mielipiteitäni aina välillä voimakkaasti ja mielelläni väittelenkin milloin minkäkinlaisesta asiasta, mutta sitä en tiedä, ettenkö ole voinut hyväksyä muiden mielipiteitä. Silti, vaikken olisikaan ollut samaa mieltä ja olisin väittänyt vastaankin. En osaa ajatella vastaväitteiden esittämistä samana kuin, ettei hyväksyisi toisten mielipiteitä.
Tämä lienee ikuisuuskysymys; onko asioissa vastaan väittäminen ja eriävän mielipiteen esittäminen samaa kuin toisen ihmisen mielipiteen hyväksymättömyys tai peräti tyrmääminen. Ja toinen kysymys; miten (eriäviä) mielipiteitä tulisi ilmaista niin, ettei joku kokisi oman mielipiteensä tyrmätyksi.

En tiedä tai muista mihin asioihin sinä viittaat; nimimerkkisi ei kuulosta tutulta. Kerro, jos haluat.

[Illusia]

Mirri, minä ajattelin silloin, että sinä tarvitset Tukiasemaa enemmän kuin minä. Muutenkin ihan hyvä, että läksin sieltä pois. Olen monesti katunut nettikirjoiteluani jälkeen päin, joten en välitä muistella menneitä sen enempää, ellei ole pakko. Syytä mieleni pahoittumiseen en kerro, etten joutuisi kiistelemään aiheesta taas. En usko, että kestäisin sitä vieläkään. En nyt tarkoita sitä, että kenenkään pitäisi varoa sanomisiaan mitenkään erityisesti juuri minun takiani.

[Mirri]

Tristan on solvannut sinua useitakin kertoja ainakin typeräksi lehmäksi ja saatanan typeräksi lehmäksi.
Jos sinä et tuota myönnä, sinä joko tarkoituksella ja harkitusti valehtelet, tai sinulla on hyvin huono muisti.

Myönnä kenelle tai kiistä kenen edessä?

Kyllästynyt, ei minulla ole kertakaikkiaan mitään syytä myöntää/kieltää sinun esittämääsi asiaa. Ei sittenkään, vaikka sinä miten kärtät, ja jopa syytät valehtelusta, jos ja kun en tee niin. Sinä et näköjään yksinkertaisesti ymmärrä, vaan olet tehnyt minut itsellesi altavastaajaksi jopa tässä, että onko minua solvattu vai eikö ole.

Törkeytesi jatkuu, minkäs sille mahtaa.

[Illusia]

Mirri, ehkä tässä asiassa ei ole kysymys niinkään sinusta, vaan Tristanista.

[Mirri]

Jos suinkin sitten olisi mahdollista, lopetettaisiin täällä Tristanista kirjoittaminen, kun hän ei voi vastata.

Hyvä ajatus; nimenomaan noin pitää nyt tehdä, koska kohde on laitettu banniin.

[Mirri]

Mirri, ehkä tässä asiassa ei ole kysymys niinkään sinusta, vaan Tristanista.

Illusia, Kyllästynyt sanoo nimenomaan minun valehtelevan, jos en myönnä; se olen ihan oikeasti minä, jonka Kyllästynyt sanoo valehtelevan tarkoituksellisesti ja tahallisesti, jos en myönnä Kyllästyneen esittämiä väitteitä todeksi.

Kyllästynyt kärttää minulta kommenttia (siis hänen tahtomaansa myöntämistä, vahvistamista) hänen esittämäänsä asiaan. Kun en kommentoi, en 'myönnä' enkä 'kiellä', Kyllästynyt tulkitsee asian omalla tavallaan... Hassua, että Kyllästynyt käyttää sanaa 'myönnä'; aivan kuin minulla olisi tässä asiassa jotakin myöntämistä/kiistämistä.

Siis: jos et myönnä, valehtelet tahallisesti ja tarkoituksella... Kyllä tuo on törkeää - vähintään - ottaen huomioon, että kysymys on siitä, onko minua solvattu vai eikö ole.

[Mirri]

Myönnä kenelle tai kiistä kenen edessä?...

Tässä ja nyt.
Ei tietenkään sinulla ole syytä kieltää tapahtunutta tosiasiaa, mutta se ettet nyt halua myöntää niin tapahtuneen, on asia erikseen.
Sanoin, että joko sinä tarkoituksella ja harkiten valehtelet, tai että sinulla on hyvin huono muisti. Niin tai näin, et sinä saa muutettua miksikään sitä tosiasiaa, että Tristan on nimitellyt, herjannut ja solvannut sinuakin.
Myönnätkö joutuneesi uhriksi, se on kokonaan oma asiasi.
Kuten jo olen sanonut, tosiasia on se, että Tristan on sinua solvannut mm. "typeräksi lehmäksi". Jos sinä et tuota muista tai omista syistäsi halua myöntää, sille ei kukaan mahda mitään.

No, jopas... Menin sanattomaksi.

Sen olen tajunnut, että Kyllästynyt kaipailee minulta kiihkeästi jotakin kommenttia esittämäänsä minua koskevaan asiaan. Kommentoimattomuuteni (en 'myönnä' enkä 'kiellä') ei ole Kyllästyneelle mieleistä. Siksi kai minusta tuntuu, että olen tässäkin asiassa joutunut altavastaajaksi.

[Mirri]

... Sen olen tajunnut, että Kyllästynyt kaipailee minulta kiihkeästi jotakin kommenttia esittämäänsä minua koskevaan asiaan...

Ei, en minä kaipaa kiihkeästi sinulta yhtään mitään.
Eikä sinun tarvitse kommentoidakaan mitään, mitäpä minä sinun kiertelyilläsi ja väistelyilläsi tekisinkään.

Hyvä juttu, ettet vaadi minulta kommentointia. Ei tarvitse minun tuntea olevani altavastaajana jopa siinä, että onko minua solvattu nettifoorumeilla vai eikö ole.