Myyttejä narsismista

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 10.04.2012 16:46

Nokia on klassinen esimerkki yrityksestä, joka magneetin lailla vetää puoleensa narsistisia johtajia. Johtajien määrä organisaation eri tasoilla on valtava, ja pyrkyreitä riittää joka lähtöön. Mitä paremmin osaat kiillottaa oman kuvasi, sen korkeammalle voit nousta.

Virheet ja ongelmat peitetään ja kunnia toisten onnistumisesta omitaan itselle. Lisäksi on tärkeää nuolla isojen johtajien takapuolia toistelemalla monotonisesti heidän lauseitaan: "Muutos . . . avoimuus . . . vastuullisuus . . ."

http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2 ... 116013/145

Nokialla in noin 135 000 työntekijää se tekee noin 1350 narsistia. Tosin sinne on heitä saattanut jalostua enemmänkin.
Riidankylväjä
 

Poen narsismi - onko sittenkään?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.04.2012 14:53

Psykopatologia kirjoitti:Edgar Allan P o e (1809 – 1849): Annabel Lee,
1. säkeistö:

It was many and many a year ago,
In a kingdom by the sea,
That a maiden there lived whom you may know
By the name of ANNABEL LEE;
And this maiden she lived with no other thought
Than to love and be loved by me.


Monen monta vuotta jo siitä on,
kun rannoilla kuninkaan
eli muudan neito, Annabel Lee,
kuten kenties muistetaan ;
minä elin vain häntä rakastaen,
hän minua ainoastaan.

(Suom. Aale Tynni: Tuhat laulujen vuotta, 1974)

Monen monituista vuotta sitten,
Kuningaskunnassa meren äärellä,
Asui neito, jonka saatat tuntea
Nimellä Annabel Lee;
Eikä tämä neito muuta ajatellutkaan
Kuin olla rakastettuni ja rakastaa.

(Suom. Matti Järvinen http://fi.wikisource.org/wiki/Annabel_Lee)

Täytyy katsoa koko runo.

Monen monituista vuotta sitten,
Kuningaskunnassa meren äärellä,
Asui neito, jonka saatat tuntea
Nimellä Annabel Lee;
Eikä tämä neito muuta ajatellutkaan
Kuin olla rakastettuni ja rakastaa.

Minä olin lapsi ja hän oli lapsi,
Tässä kuningaskunnassa meren äärellä:
Mutta meidän rakkautemme oli enemmän kuin rakkautta –
Minun ja Annabel Leeni;
Rakkautta, jonka vuoksi taivaan siivekkäät serafit
Kadehtivat häntä ja minua.

Ja siksi, kauan sitten,
Tässä kuningaskunnassa meren äärellä,
Tuuli puhalsi pilvestä kylmettäen
Kauniin Annabel Leeni;
Joten hänen jalosukuiset heimolaisensa saapuivat
Ja kantoivat hänet pois luotani,
Sulkeakseen hänet hautakammioon
Tässä kuningaskunnassa meren äärellä.

Enkelit, jotka eivät olleet puoliksikaan yhtä iloisia taivaassa,
Alkoivat kadehtia häntä ja minua –
Kyllä! – se oli syynä (kuten kaikki tietävät,
Tässä kuningaskunnassa meren äärellä)
Siihen, että öinen tuuli kävi pilvestä
Kylmettäen ja tappaen Annabel Leeni.

Mutta rakkautemme oli vielä voimakkaampi kuin
Niiden rakkaus, jotka olivat meitä vanhempia –
Niiden rakkaus, jotka olivat meitä paljon viisaampia –
Eivätkä ylisen taivaan enkelit
Eivätkä merenalaiset demonit,
Voi koskaan erottaa sieluani
Kauniin Annabel Leen sielusta.

Sillä kuu ei koskaan säteile tuomatta minulle unia
Kauniista Annabel Leestä;
Eivätkä tähdet koskaan nouse minun näkemättä
Kauniin Annabel Leen kirkkaita silmiä;
Ja niinpä makaan kaikki yöni
Rakastettuni rinnalla, rakastettuni, elämäni ja morsiameni,
Hänen hautakammiossaan meren äärellä –
Hänen hautaholvissaan pauhaavan meren äärellä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.04.2012 18:29

Eikö Tynnin suomennos ole tuossa suhteessa sujuvampi?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.04.2012 18:35

Tässä on todella vaikea suomennos,
Baudelaide'n Pahan kukat viewtopic.php?f=8&t=5350&hilit=pahan+kukat
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Poen narsismi - onko sittenkään?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.04.2012 21:47

Psykopatologia kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Edgar Allan P o e (1809 – 1849): Annabel Lee,
(- -)
(Suom. Matti Järvinen http://fi.wikisource.org/wiki/Annabel_Lee)

Täytyy katsoa koko runo.

Monen monituista vuotta sitten,
(- -)

Sillä kuu ei koskaan säteile tuomatta minulle unia
Kauniista Annabel Leestä;
Eivätkä tähdet koskaan nouse minun näkemättä
Kauniin Annabel Leen kirkkaita silmiä;
Ja niinpä makaan kaikki yöni
Rakastettuni rinnalla, rakastettuni, elämäni ja morsiameni,
Hänen hautakammiossaan meren äärellä –
Hänen hautaholvissaan pauhaavan meren äärellä.

Koko runoa katsottaessa Poen runo ei vaikuta narsistiselta, vaan vastavuoroisesta rakkaudesta kertovalta.
Narsistiset tunteet ovat usein tunteista kaikkein voimakkaimpia, eikä niitä sinänsä tarvitse "pelätä".
Vain krooninen yksipuolinen narsismi on haitallista, esimerkiksi kun alistunut vaimo on jatkuvasti
palvelijan asemassa herra-miehelleen.

Olen aina puhunut siitä, että seksuaalisuudessa tulee ajatella ennen kaikkea itseä ja omaa tyydytystä.

Voidaan ehkä esittää (uusi) termi: ohjattava eli liikkuteltavissa oleva egon palveluksessa oleva narsismi.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Poen narsismi - onko sittenkään?

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.04.2012 22:19

Psykopatologia kirjoitti:Koko runoa katsottaessa Poen runo ei vaikuta narsistiselta, vaan vastavuoroisesta rakkaudesta kertovalta.
Narsistiset tunteet ovat usein tunteista kaikkein voimakkaimpia, eikä niitä sinänsä tarvitse "pelätä".
Vain krooninen yksipuolinen narsismi on haitallista, esimerkiksi kun alistunut vaimo on jatkuvasti
palvelijan asemassa herra-miehelleen.

Tuossa taisikin tulla selitys siihen, että minusta runo 'narsismin kuvauksena' tuntui hämmentävältä. Runossa kaksi ihmistä palvoi palavasti toisiaan, sellaisen käsityksen sain. Kumpikaan ei ollut narsistisen riistämisen kohteena, vaan omien tarpeiden synnyttämä palvonta oli vastavuoroista, ja ennen kaikkea kiihkeä palvonta kohdistui toiseen vaikkakin omien tarpeiden tyydyttämiseksi, ei yksipuolisesti itseen.

Aito narsisti kaipailee häneen kohdistuvaa palvontaa hänen tarpeidensa tyydyttämiseksi; hän ei kestä sellaista, että toinen ihminen alkaisi tosissaan tyydyttää omia tarpeitaan hänen avullaan. Seksi lienee tässä asiassa yksi hyvä esimerkki; jos narsisti kokee joutuvansa käytetyksi, hän panee nopeasti käyttäjänsä järjestykseen... Mutta toki sama pätee muihinkin asioihin; narsisti ei siedä sitä, että joutuisi 'palvelemaan' toisia ihmisiä näiden hyväksi ja olemaan toisten ihmisten käytettävissä saamatta omille tarpeilleen tyydytystä.

Niinpä narsisti esim. vanhempana voi huomata olevansa hirmuisen huonovointinen ja sairas, jos hänen lapsensa sairastaa; narsistilla kertakaikkiaan menee yli kestokyvyn joutuminen toisen ihmisen 'käytettäväksi' ja tämän tarpeiden tyydyttäjäksi - aivan sama, vaikka 'käyttäjä' olisi oma lapsi tarpeineen.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Gyver » 12.04.2012 00:10

Mirri kirjoitti:Mutta toki sama pätee muihinkin asioihin; narsisti ei siedä sitä, että joutuisi 'palvelemaan' toisia ihmisiä näiden hyväksi ja olemaan toisten ihmisten käytettävissä saamatta omille tarpeilleen tyydytystä.

Ei tuollaista tilannetta tulekaan sietää.
Gyver
 

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Mirri » 12.04.2012 01:01

Gyver kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Mutta toki sama pätee muihinkin asioihin; narsisti ei siedä sitä, että joutuisi 'palvelemaan' toisia ihmisiä näiden hyväksi ja olemaan toisten ihmisten käytettävissä saamatta omille tarpeilleen tyydytystä.

Ei tuollaista tilannetta tulekaan sietää.

Aikuisten kesken 'palvellaan' ja ollaan käytettävissä vastavuoroisesti; aina välillä omien tarpeiden tyydyttäminen odottaa sen aikaa, että toinen saa tarpeensa tyydytetyiksi - olivat tarpeet mitä hyvänsä.
Narsisti ei yksinkertaisesti kykene sellaiseen vastavuoroisuuteen; hänellä menee täysin kestokyvyn ylitse, jos ja kun hänen tarpeineen pitäisi odottaa vuoroaan, ja pitäisi peräti suostua toisen ihmisen käytettäväksi tämän tarvitessa tarpeidensa tyydyttämistä hänen avullaan.

Seksi on yksi hyvä esimerkki, mutta sairastamiset sun muut 'heikot hetket' voivat olla toinen hyvä esimerkki. Narsistilla menee sietokyvyn ylitse se, että joku hänen lähellään on häntä heikompi ja häntä enemmän hoivan tarpeessa - puhumattakaan, että hänen pitäisi luopua omasta hoivan tarpeestaan, ja antaa huolenpitoa toiselle ihmiselle...
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Hilppa » 12.04.2012 12:10

Mirri kirjoitti:--

Seksi on yksi hyvä esimerkki, mutta sairastamiset sun muut 'heikot hetket' voivat olla toinen hyvä esimerkki. Narsistilla menee sietokyvyn ylitse se, että joku hänen lähellään on häntä heikompi ja häntä enemmän hoivan tarpeessa - puhumattakaan, että hänen pitäisi luopua omasta hoivan tarpeestaan, ja antaa huolenpitoa toiselle ihmiselle...

Kyllähän nuo sellaisia itsetunnoltaan häiriintyneen ihmisen merkkejä ovat. Minusta on erittäin surullista ihmisen elämässä, että ei kykene vastavuoroisuuteen. Jää se puoli ihmisyyttä kokonaan kokematta tai on ikään kuin feikkiä ja luuloa iso osa elämästä.

Sosiaalisissa suhteissa syvä häiriö itsetunnon alueella voi näkyä jatkuvana itsekorostuksena. Sama, mitä Mirri kuvasi seksin ja perhe-elämän alueella, siirtyy työpaikan kahvipöytään. Sellainen ihminen puhuu lakkaamatta omista vaivoistaan, jotka ovat erityisempiä ja vaikeampia kuin yhdelläkän toisella ihmisellä (vaikka ovatkin lähes jokaisella tavattavia aivan tavanomaisia vaivoja), omista matkoistaan, jotka ovat hämmästyttävän onnistuneita ja edullisia mitä ihmeellisimpiin paikkoihin sekä esimerkiksi lakkaamatta omista kotinsa pikku järjestelyistä ja ruoanvalmistelukuvioista. Rasittavaa siinä on se, että muut eivät jaksaisi enää kuunnella, mutta yhden ihmisen puhe vaan täyttää tilan. Sellaisen ihmisen läheisyydessä eläminen tulee pidemmän päälle raskaaksi. Tulee ikään kuin imetyksi kuiviin, koska jatkuva yhdentekevistä asioista puhumisen kuunteleminen ei ole sosiaalista vastavuoroisuutta. Toisaalta olen ajatellut sellaista ihmistä lähinnä ilmiön muodostumisen kannalta, että jotain hyvin surullista täytyy olla takana. Ja niinhän sittemmin onkin paljastunut jossain sivulauseessa joskus.
Hilppa
 

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.04.2012 14:16

Tulin Stockmannilta ostoksilta. Voitteko kuvitella?! Ostin hienoon ja pieneen lenovo-
läppäriini (X201s) "toisen ihon" (Tucado). Voitteko kuvitella, kuinka hienoa tuo!

Akateemisessa oli 2 kappaletta "Defenssejä" mutta vain 1 kappale "Anankastisia".
Myynti on ollut ihan tyydyttävää. Mukavaa, että myös ostetaan myös tämmöisiä
psykologian kirjoja, joista tavallinen kansa ei juuri ymmärrä.

Mitä vielä haluaisitte kuulla?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.04.2012 14:51

Hyvin toimii, mutta produktit voisivat olla hieman kiinteämpiä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Gyver » 12.04.2012 16:58

Psykopatologia kirjoitti:Hyvin toimii, mutta produktit voisivat olla hieman kiinteämpiä.

Tunge lenovos sinne, kyllä se siitä.
Gyver
 

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Hilppa » 12.04.2012 20:27

Gyver kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Hyvin toimii, mutta produktit voisivat olla hieman kiinteämpiä.

Tunge lenovos sinne, kyllä se siitä.

Mistäs kenkä nyt puristaa, Gyver?
Hilppa
 

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Hilppa » 12.04.2012 20:29

Psykopatologia kirjoitti:Tulin Stockmannilta ostoksilta. Voitteko kuvitella?! Ostin hienoon ja pieneen lenovo-
läppäriini (X201s) "toisen ihon" (Tucado). Voitteko kuvitella, kuinka hienoa tuo!

Akateemisessa oli 2 kappaletta "Defenssejä" mutta vain 1 kappale "Anankastisia".
Myynti on ollut ihan tyydyttävää. Mukavaa, että myös ostetaan myös tämmöisiä
psykologian kirjoja, joista tavallinen kansa ei juuri ymmärrä.

Mitä vielä haluaisitte kuulla?

Aika laimea yritys. (Viitaten siis edelliseen viestiini tässä ketjussa.)

Mutta kun kysyit, niin itse asiassa kiinnostaisi tietää, minkä värisen ihon ostit?
Hilppa
 

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.04.2012 21:21

Kuva

13,3" Tucano
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Gyver » 12.04.2012 22:45

Hilppa kirjoitti:
Gyver kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Hyvin toimii, mutta produktit voisivat olla hieman kiinteämpiä.

Tunge lenovos sinne, kyllä se siitä.

Mistäs kenkä nyt puristaa, Gyver?

Ei tässä mitään, tuollainen Lenovo olisi varmaan ihan hieno.
Gyver
 

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.04.2012 23:27

Kuva
12,1"
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Gyver » 12.04.2012 23:50

Nuo IB-ämmät eivät kyllä ole kovin tyylikkään näköisiä.
Gyver
 

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.04.2012 00:08

Ko. muotoilu ilmeisesti jakaa mielipiteitä
samalla tavalla kuin Dr. Pepper.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Myyttejä narsismista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 18.04.2012 14:42

-
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa