Häpeä ja syyllisyys

Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 20.11.2011 17:13

Häpeä ja syyllisyys
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 20.11.2011 17:30

Joskus hävettää, kun on mokannut tai päästänyt sammakon suustaan, mutta toisaalta odottaa myös muiden häpeävän, jos ovat tehneet jotain sopimatonta. Helpompi antaa anteeksi, kun toinen häpeää.

Toisia taas hävettää jutut, joista ei tarvitsisi olla moksiskaan.

Entäs myötä häpeä?

Aika mutkiksa juttu.
Riidankylväjä
 

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Roso » 20.11.2011 18:49

Hävettää aika paljon humalassa tehdyt arviointivirheet. Käytös menee aikalailla överiksi. Kuinka alkoholi voi muuttaa ihmistä niin paljon? Onko se myös jokin psykologinen juttu? Olenko oikeasti sitä mitä olen kännissä? Hyi kamala!
Roso
 

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 20.11.2011 18:50

Häpeän olemus (Markku Heikkinen) http://yle.fi/radio1/asia/markku_heikki ... 31245.html

Toiset meistä vaikuttavat liki häpeämättömiltä. Toisaalta tositv-viihteessä ihmisten pienistä heikkouksista ja vajavaisuuksista
tehdään säälimätöntä pilaa. Syyllisyys ja häpeä muistuttavat toisiaan mutta liikuttavat ihmistä eri tavoin. Kenen olisi syytä hävetä?
Miten häpeä kohdataan yhteiskunnassamme? Markku Heikkisen kanssa keskustelevat teatteriohjaaja Raila Leppäkoski ja
professori Paavo Kettunen.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Roso » 20.11.2011 19:02

Kun tekee oikeasti pahoja juttuja, on vaikka tahallaan ilkeä jollekin, silloin sietääkin hävetä.

Mutta jos tekee tempauksia, jotka eivät ole pahoja, ainoastaan käytösnormien vastaisia, niin silloin voi ehkä miettiä, että onko asian / teon suhteen mitään todellista syytä hävetä. En keksi nyt esimerkkiä, ...

...mutta häpeän ja syyllisyyden käsitteessä on jotakin samaa vikaa kuin käsitteessä sääli. Mielestäni monet ymmärtävät säälin sekä häpeän jotenkin väärällä tavalla. Siis ainakin arkikielessä myös käsittävät koko käsitteet sisältöineen jotenkin erilailla.

On myös sana 'nolo', mikä lienee häpeän lievempi ilmenemismuoto. Mutta joillekin nolous ja häpeäys ovat samoja.
Roso
 

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 20.11.2011 20:30

Psykopatologia kirjoitti:Häpeän olemus (Markku Heikkinen) http://yle.fi/radio1/asia/markku_heikki ... 31245.html

Toiset meistä vaikuttavat liki häpeämättömiltä. Toisaalta tositv-viihteessä ihmisten pienistä heikkouksista ja vajavaisuuksista
tehdään säälimätöntä pilaa. Syyllisyys ja häpeä muistuttavat toisiaan mutta liikuttavat ihmistä eri tavoin. Kenen olisi syytä hävetä?
Miten häpeä kohdataan yhteiskunnassamme? Markku Heikkisen kanssa keskustelevat teatteriohjaaja Raila Leppäkoski ja
professori Paavo Kettunen.

Raila Leppäkoski mm. pohdiskelee, että mistä jatkuva hyvän tai täydellisyyden vaatimus - häpeää
yms. vastaan - oikein tulee (vaikka sitä ei kasvatuksessa yms. niin kovin painotettaisikaan).
Markku Heikkinen tuo esiin, että yhteisöissä moinen on aina esillä ("vahvistuksena" yms.).

Kuitenkin pohjimmaltaan kyse on omien aggressioiden sisäistämisestä yliminään ja
minäihanteeseen, jolloin ihminen ihan itse ja "omatoimisesti" vaatii itseltään.
(Vrt. minäihanteen kehitys.)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 20.11.2011 21:07

Pitäisi olla kuulemma häpeämätön.

Nakukuva, josta Egypti järkyttyi

Kuva

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.sht ... van-nainen
Riidankylväjä
 

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 20.11.2011 22:05

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=onn00079

Eero R e c h a r d t & Pentti I k o n e n

Häpeä psyykkisen lamaannuksen aiheuttajana

Lääketieteellinen Aikakauskirja Duodecim 1994; 110 (3): 278
Katsaukset

Katsaus kirjallisuuteen
Häpeän psykologiaa
Häpeän ilmeneminen kliinisessä työssä
Lopuksi
Kirjallisuutta

Häpeää on pidetty eräänä syyllisyydentunteen osatekijänä, jolla ei ole merkittävää itsenäistä osuutta psyykkisten häiriöiden synnyssä.
Viime vuosina häpeän merkitys on alettu nähdä toisin. Se on syyllisyyttä primaarisempi affekti, jonka ensimmäiset ilmaukset todetaan
jo kolmen kuukauden ikäisessä vauvassa. Kun äiti ei vastaa vauvan lähestymisyrityksiin, vauva lamaantuu, luo katseensa alas ja kääntää
kasvonsa poispäin. Epäonnistuminen hyväksyvän vastavuoroisuuden odotuksissa laukaisee myöhemminkin häpeän. Häpeä koetaan
eräänlaiseksi sisäiseksi romahdukseksi, joka käynnistää monenlaisia korjaamis- ja välttämispyrkimyksiä. Niitä ovat muun muassa itseen
ja toiseen kohdistunut raivo ja ylimitoitetut itsetunnon kohentamispyrkimykset. Häpeäraivo on syyllisyyttäkin tärkeämpi tekijä
depression psykodynamiikassa. Häpeällä on suuri merkitys erilaisten psyykkisten häiriöiden käynnistäjänä; sillä näyttää olevan
merkitystä myös paniikkikohtausten laukaisijana.
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Roso » 21.11.2011 02:07

Joitakin vuosia sitten olisin sanonut yllälinkitetyn artikkelin olleen hyvin mielenkiintoinen, mutta nyt en pysty hyvällä omallatunnolla sanomaan niin, koska en enää pysty sisäistämään tuollaista tekstiä. En tiedä, pitäisikö tässä vaiheessa hävetä. Varmaan pitäisi, koska olisi mukava ymmärtää ja sisäistää, mutta mieluummin lankean häpeilemättömyyteen häpeää hallitakseni. Hävettää, että häpeäartikkeli avautui nyt pelkkänä sepustuksena siitä, kuinka kaiken voi selittää häpeällä tai johtaa siitä ja siihen.
Roso
 

Oman haavoittuvuuden häpeäminen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.11.2011 00:46

Oman haavoittuvuuden häpeäminen - "ei tässä mitään"

Huomattakoon, että oman (narsistisen) haavoittuvuuden pelko
on yleistä mutta usein (itseltäänkin) salattua.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.11.2011 02:20

Psykopatologia kirjoitti:http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=onn00079

Eero R e c h a r d t & Pentti I k o n e n
Häpeä psyykkisen lamaannuksen aiheuttajana
(- -)
Häpeää on pidetty eräänä syyllisyydentunteen osatekijänä, jolla ei ole merkittävää itsenäistä osuutta psyykkisten häiriöiden synnyssä.
Viime vuosina häpeän merkitys on alettu nähdä toisin. Se on syyllisyyttä primaarisempi affekti, jonka ensimmäiset ilmaukset todetaan
jo kolmen kuukauden ikäisessä vauvassa. Kun äiti ei vastaa vauvan lähestymisyrityksiin, vauva lamaantuu, luo katseensa alas ja kääntää
kasvonsa poispäin. Epäonnistuminen hyväksyvän vastavuoroisuuden odotuksissa laukaisee myöhemminkin häpeän. Häpeä koetaan
eräänlaiseksi sisäiseksi romahdukseksi, joka käynnistää monenlaisia korjaamis- ja välttämispyrkimyksiä. Niitä ovat muun muassa itseen
ja toiseen kohdistunut raivo ja ylimitoitetut itsetunnon kohentamispyrkimykset. Häpeäraivo on syyllisyyttäkin tärkeämpi tekijä
depression psykodynamiikassa. Häpeällä on suuri merkitys erilaisten psyykkisten häiriöiden käynnistäjänä; sillä näyttää olevan
merkitystä myös paniikkikohtausten laukaisijana.
(- -)

Esitämme tässä käsityksenämme, että häpeä on reaktio hyväksyvän vastavuoroisuuden puutteeseen (Ikonen ja Rechardt 1993). Häpeän perustyyppi on vauvan vierastaminen. Kun puolen vuoden ikäinen vauva ojentaa luottavaisesti kätensä aikuista kohti ja havaitsee, ettei tämä olekaan äiti, hän katkaisee lähestymisen, kääntää päänsä poispäin, kätkee kasvonsa ja alkaa itkeä. Kun vastavuoroisuuden vaatimus on kehityksen myötä tarkentunut ja vauva huomaa, että vastassa ei olekaan itsestään selvästi odotettu äidin katse, hän häpeää väärää odotustaan.
_____________

Kettunen kiinnittää huomiota siihen, että jos Jumala ei vastaakaan rukouksiin - toisin kuin on luvattu.

Jos Jumala ei parannakaan tai jos hän ei annakaan puolisoa, vaikka sitä on pienen iän ajan rukoiltu.
Tuloksena voi olla häpeä, kun Jumala kääntääkin kasvonsa pois.

Sama on seksissä, jos joku homma torjutaan. Onnistuneet persversiot saattavatkin sisältää hyvin
syviä resiprokaalisia tunteita.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Gyver » 07.03.2012 20:11

http://en.wikipedia.org/wiki/Shame
According to cultural anthropologist Ruth Benedict, shame is a violation of cultural or social values while guilt feelings arise from violations of one's internal values. Thus, it is possible to feel ashamed of thought or behavior that no one knows about and to feel guilty about actions that gain the approval of others.

Jee.
Gyver
 

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.03.2012 09:59

Psykopatologia lainaa Kettusta (yllä):

Jos Jumala ei parannakaan tai jos hän ei annakaan puolisoa, vaikka sitä on pienen iän ajan rukoiltu.
Tuloksena voi olla häpeä, kun Jumala kääntääkin kasvonsa pois.


Miksi rukoilla, jos Jumala tietää muutenkin?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Gyver » 08.03.2012 10:19

Psykopatologia kirjoitti:Miksi rukoilla, jos Jumala tietää muutenkin?

Rukoilemisella (=rituaali) saattaa olla jotain myönteisiä vaikutuksia rukoilijaan itseensä.
Gyver
 

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.03.2012 11:15

Ai jaa! Minä luulin, että Jumala antaa herkemmin, jos häntä rukoilee.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Gyver » 08.03.2012 11:18

Jumala antaa, minä en.
Gyver
 

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.03.2012 11:42

Mutta jos oikein pyytämispiiri olisi?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Häpeä ja syyllisyys

ViestiKirjoittaja Gyver » 08.03.2012 21:28

Psykopatologia kirjoitti:Mutta jos oikein pyytämispiiri olisi?

Se olisi minulle aika piinallinen tilanne.
Gyver
 

Re: Oman haavoittuvuuden häpeäminen

ViestiKirjoittaja Hilppa » 08.03.2012 22:04

Psykopatologia kirjoitti:Oman haavoittuvuuden häpeäminen - "ei tässä mitään"

Huomattakoon, että oman (narsistisen) haavoittuvuuden pelko
on yleistä mutta usein (itseltäänkin) salattua.

Joillakin on kyky ja tapa käyttää hyväkseen tai lisätä toisten häpeäalttiutta. Väittäisinpä, että sellainen henkilö kyetessään herättelemään näitä häpeäkokemuksia saa ikään kuin toisen ihmisen itse murentamaan itsensä.

Muokattu 09.03.2012: Viimeisen ajatuksen poisto.
Hilppa
 

Re: Oman haavoittuvuuden häpeäminen

ViestiKirjoittaja Gyver » 09.03.2012 15:31

Hilppa kirjoitti:Muokattu 09.03.2012: Viimeisen ajatuksen poisto.

Varsinainen kiusaaja sinäkin siinä, en ehtinyt lukea.
Gyver
 

Seuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Majestic-12 [Bot] ja 10 vierailijaa

cron