Seksi sopii sairaanhoitajattarillekin

[Psykopatologia]

Muuten: on törkeää, että panomiehetkin ovat syyllistyneet moiseen:
http://www.voice.fi/index.php?mw=palomi ... &cid=20657 (2010/2011)

[Maria]

Eivät kuitenkaan väreissä.

Mielenkiintoista sairaanhoitajaliiton puheenjohtajan asiallisessa
kannanottokirjoituksessa oli tietoyhteenveto yleisestä mielipiteestä,
joka hänen mukaansa on ollut myönteinen kuvien teknisille toteuttajille.
Eivätkö ihmiset näe, että kuvien stilisointi ei ole loistava eikä stylistin työ
vaan lähinnä amatöörimaista? Vai ovatko ihmiset hurahtaneet burleskiin niin
vahvasti?

[Psykopatologia]

Eihän rahvaalla ole tyylitajua; kaikki menee läpi.

Mutta siis normaalit hyväksyvät (yleensä fallisten)
sairaanhoitajien tempauksen.

[Riidankylväjä]

Minä en ymmärrä mitä on esineellistäminen?

Onko tässä esineellistetty nainen, prostituoitu,...?

Vai onko niin, että Edelfelt meni vain ns. "syömään kuormasta"?

[Maria]

Minä en ymmärrä mitä on esineellistäminen?

Varmaankin vielä löytyy pieni joukko ihmisiä, jotka olettavat, että tsoukkailet. Mutta minä olen oppinut, että olet tosissasi. Koet asian juuri noin, ihan aidon vilpittömästi. En tiedä kuinka suuri on meidän joukko, jotka oletamme, ettet tule ehkä koskaan ymmärtämäänkään. Joko sinun elämässäsi ei juurikaan ole naisia, tai jos onkin, niin ehkä yksi tai kaksi, jotka ovat ihan harvinaisen rakastuneita sinuun, pitkämielisiä, sinisilmäisen anteeksiantavaisia. Osa miehistä heittää läpällä tollasia kommentteja kuin sä. Aina joskus, ehkä jätkäporukassa, osa miehistä. ...

Lyhensin koirassairas-nimimerkin tekstiä lainauksessa.

Voiko toinen ihminen täysin ymmärtää toisen kokemaa? Naisen esineellistäminen on yleistynyt käsite ja naisnäkökulmassa esille tullut. En usko, että läheskään kaikki miehet ymmärtävät, mitä se expliciittisesti tarkoittaa. Jokainen nainen käsittää esineellistämisen omalla henkilökohtaisella tavallaan, joka pohjautuu omiin tunnekokemuksiin, omassa kehityshistoriassa koettuihin tilanteisiin. Mutta sivistykseen kuuluu täysin omalle arvomaailmalle vastakkaistenkin ihanteiden/käsitysten/kokemusten ymmärtäminen. Jos ajatellaan psykodynaamisen käsitysmaailman mukaisesti, että ihanne olisi muodostunut psykodynaamisen kehityskulun aikana koettujen primaaristen loukkausten eräänlaisena hyvityksenä. Tuolloin käsitettäisiin, että ihannetta kunnioitetaan vaikkakin se olisi itselle vastakkainen, koska se pohjautuu kyseisen henkilön omien primaaristen loukkausten hyvitykseen eli itseasiassa ymmärretään loukkauskokemuksen suuruutta.

Vieläkö joku ihmettelee kokemuksiani Alphnse Muchan ja vastaavan tyylisuunnan muiden taiteilijoiden näyttelyissä eurooppalaisissa museoissa? On aivan eri asia selailla netistä googlen kuvahaulla kauniita kuvia Muchan tauluista kuin olla paikan päällä, seinänkokoisten maalausten, piirrosten ja esinepaljouden keskellä. Kyseisen ajan miestaiteilijat, nuo herrasmiehet harrastivat aika outoja juttuja. He kävivät katsomassa naisten "hysteria"-esityksiä teatterissa. Jollain tavalla sen ajan taiteessa tulee näkyviin myös naisen asema tuona aikakautena. Ja se oli tosiaan pikkuisen erilainen kuin nyt.

[Riidankylväjä]

Sana esineellistäminen on lyömä-ase, jolla femakot mätkivät meitä sovinisteja kuin vierasta sikaa.

[Riidankylväjä]

Minä en ymmärrä mitä on esineellistäminen?

Varmaankin vielä löytyy pieni joukko ihmisiä, jotka olettavat, että tsoukkailet. Mutta minä olen oppinut, että olet tosissasi. Koet asian juuri noin, ihan aidon vilpittömästi. En tiedä kuinka suuri on meidän joukko, jotka oletamme, ettet tule ehkä koskaan ymmärtämäänkään. Joko sinun elämässäsi ei juurikaan ole naisia, tai jos onkin, niin ehkä yksi tai kaksi, jotka ovat ihan harvinaisen rakastuneita sinuun, pitkämielisiä, sinisilmäisen anteeksiantavaisia. Osa miehistä heittää läpällä tollasia kommentteja kuin sä. Aina joskus, ehkä jätkäporukassa, osa miehistä. ...

Lyhensin koirassairas-nimimerkin tekstiä lainauksessa.

Voiko toinen ihminen täysin ymmärtää toisen kokemaa? Naisen esineellistäminen on yleistynyt käsite ja naisnäkökulmassa esille tullut. En usko, että läheskään kaikki miehet ymmärtävät, mitä se expliciittisesti tarkoittaa. Jokainen nainen käsittää esineellistämisen omalla henkilökohtaisella tavallaan, joka pohjautuu omiin tunnekokemuksiin, omassa kehityshistoriassa koettuihin tilanteisiin. Mutta sivistykseen kuuluu täysin omalle arvomaailmalle vastakkaistenkin ihanteiden/käsitysten/kokemusten ymmärtäminen. Jos ajatellaan psykodynaamisen käsitysmaailman mukaisesti, että ihanne olisi muodostunut psykodynaamisen kehityskulun aikana koettujen primaaristen loukkausten eräänlaisena hyvityksenä. Tuolloin käsitettäisiin, että ihannetta kunnioitetaan vaikkakin se olisi itselle vastakkainen, koska se pohjautuu kyseisen henkilön omien primaaristen loukkausten hyvitykseen eli itseasiassa ymmärretään loukkauskokemuksen suuruutta.

Vieläkö joku ihmettelee kokemuksiani Alphnse Muchan ja vastaavan tyylisuunnan muiden taiteilijoiden näyttelyissä eurooppalaisissa museoissa? On aivan eri asia selailla netistä googlen kuvahaulla kauniita kuvia Muchan tauluista kuin olla paikan päällä, seinänkokoisten maalausten, piirrosten ja esinepaljouden keskellä. Kyseisen ajan miestaiteilijat, nuo herrasmiehet harrastivat aika outoja juttuja. He kävivät katsomassa naisten "hysteria"-esityksiä teatterissa. Jollain tavalla sen ajan taiteessa tulee näkyviin myös naisen asema tuona aikakautena. Ja se oli tosiaan pikkuisen erilainen kuin nyt.

Jos ymmärrät kaeken, oot varmasti käsittännä viärin!

[Maria]

Jos ymmärrät kaeken, oot varmasti käsittännä viärin!

Mikä tässä nyt oli niin vaikeata käsittää? Kysehän on vain subjektiivisesta kokemuksesta.

[Riidankylväjä]

Jos nainen kokee olevansa esine, niin kenen vika se on?

"Alfons Maria Mucha (24. heinäkuuta 1860, Ivančice, Itävallan keisarikunta – 14. heinäkuuta 1939, Praha, Tšekkoslovakia) oli tšekkiläinen taidemaalari, julistetaiteilija, graafikko ja muotoilija. Häntä pidetään yhtenä art nouveau -taidesuunnan huomattavimmista edustajista. Muchan maalaukset, julisteet ja mainokset esittävät usein kauniita nuoria vähäpukeisia naisia kukkien ympäröiminä."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Alfons_Mucha

"Jugend (saks. Jugend 'nuoruus') eli art nouveau (ransk. art nouveau 'uusi taide') on taiteen tyylisuuntaus, joka vallitsi Euroopassa 1880-luvulta ensimmäisen maailmansodan alkuun. Sille oli tyypillistä eri taiteenalojen välisten rajojen hävittäminen niin että ihmisen koko elinympäristö tuli taiteilijan ulottuville. Erityisesti jugend vaikutti arkkitehtuurissa ja taideteollisessa muotoilussa. Jugend on näkyvästi esillä monissa Euroopan kaupungeissa, kuten Budapestin arkkitehtuurissa."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Art_nouveau

[Maria]

Jos nainen kokee olevansa esine, niin kenen vika se on?

Miksi haluat kaivaa syyllisiä? Kysymys oli toisen ihmisen tunteen hyväksymisestä.
Tai oikeastaan taidekokemuksen omakohtaisen tulkinnan hyväksymisestä.
Et kai hyvä ihminen odota jotain synninpäästöä ja vihjaile itse kokevasi
jotain syyllisyydentuntoa? Eihän se koske sinua millään lailla.



Näyttelijä Sarah Bernhardt, yksi kuuluisimmista Alphonse Muchan malleista.

[Biancaliina]

Sana esineellistäminen on lyömä-ase, jolla femakot mätkivät meitä sovinisteja kuin vierasta sikaa.

En ole mikään "femakko"; en myöskään "emakko", "venakko" tai "feministi" (enkä mikään muukaan nisti).

[Maria]

Sana esineellistäminen on lyömä-ase, jolla femakot mätkivät meitä sovinisteja kuin vierasta sikaa.

En ole mikään "femakko"; en myöskään "emakko", "venakko" tai "feministi" (enkä mikään muukaan nisti).

Riidan kylväjä tarkoitti varmaan Sarah Palinia. (Ainakin kuvan perusteella.)

[Riidankylväjä]

Minä kuljen korvat luimussa, kun naiset sanoo, että miehet esineellistävät heitä.

[Psykopatologia]

Psykoanalyyttisiä osa-objekteja.

[Maria]

Minä kuljen korvat luimussa, kun naiset sanoo, että miehet esineellistävät heitä.

Jos sanotaan esimerkiksi, että jokin kuva, Pin up-kuvat tai jonkin taidesuuntauksen tietyntyyppiset kuvat
esineellistävät naista/naisia/erästä tiettyä naista, niin silloin ei ole sanottu, että miehet esineellistäisivät naisia.

En ole koskaan sanonut yleistävästi, että "miehet esineellistävät naista/naisia". Sanoin, että en usko, että läheskään kaikki
miehet tai kovinkaan monet miehet pystyisivät expliciittisesti ymmärtämään, mitä naisen esineellistäminen tarkaan ottaen tarkoittaa.

[Riidankylväjä]

Minun mielestäni esineellistämiseen tarvitaan psyko paatti, joka ei tee eroa ihmisten ja esineiden välillä. Jos joku kokee olevansa esine, niin siihen en kykene ottamaan kantaa.

[Riidankylväjä]

Minä kuljen korvat luimussa, kun naiset sanoo, että miehet esineellistävät heitä.

Mitä luulet mm. "tissikarttojen" olevan?

Tissi on kiinnostava juttu. Ensimmäinen asia vastasyntyneen lapsen mielessä on, että "missä on lähin tissi" ja hän lähtee heti tavoittelemaan sitä.

Onko se esineellisämisen alku?

Muutaman vuoden kuluttua tissit eivät kiinnosta pätkääkään. Mutta pojan varttuessa tissit alkavat taas kiinnostaa. Mikä tämmöisen aiheuttaa?

Mutta tissit eivät ole esineitä kuten esimerkiksi jalkapallo, vaan niillä on syvällisempi (positiivinen) merkitys.

[Maria]

Minun mielestäni esineellistämiseen tarvitaan psyko paatti, joka ei tee eroa ihmisten ja esineiden välillä. Jos joku kokee olevansa esine, niin siihen en kykene ottamaan kantaa.

Ehkä sinulla ei ole vastaavaa kokemusta ja siksi et kykene ymmärtämään. Esineellistämiseen ei tarvita psykopaattia.

[Psykopatologia]

Esineellistäminen on yleensä kohteelle hyväksi.
Onhan tunnettua, miten hyvin miehet kohtelevat
esimerkiksi autojaan.

[Maria]

Minä kuljen korvat luimussa, kun naiset sanoo, että miehet esineellistävät heitä.

Mitä luulet mm. "tissikarttojen" olevan?

Tissi on kiinnostava juttu. Ensimmäinen asia vastasyntyneen lapsen mielessä on, että "missä on lähin tissi" ja hän lähtee heti tavoittelemaan sitä.

Onko se esineellisämisen alku?

Muutaman vuoden kuluttua tissit eivät kiinnosta pätkääkään. Mutta pojan varttuessa tissit alkavat taas kiinnostaa. Mikä tämmöisen aiheuttaa?

Mutta tissit eivät ole esineitä kuten esimerkiksi jalkapallo, vaan niillä on syvällisempi (positiivinen) merkitys.

Nyt tukeudut liikaa Psykopatologian antamaan vihjeeseen, jonka vihjaan tässä tapauksessa saattavan olla väärä.