Natoon?

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Mirri » 12.05.2022 23:20

Kyllästynyt kirjoitti: Jos olet Mirri yhtään seurannut millä tavalla Venäjä suhtautuu sitä nöyristeleviin valtioihin (esim. Valko-Venäjä), voisit miettiä haluatko mieluummin asua itsenäisessä Suomessa, vai Valko-Venäjän kaltaisessa valtiossa jossa maan suunnan määrää Venäjän diktaattori.

Suomi on 'nöyristellyt' Venäjän puoleen runsaan satavuotisen itsenäisyytensä ajan erittäin hyvällä menestyksellä. Tähän mennessä Suomessa on ymmärretty, että mahdollisimman ystävälliset suhteet läheiseen rajanaapuriin ovat maamme selviytymisen tae 'idän' ja 'lännen' välissä. Nyt ei enää ymmärretä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 12.05.2022 23:27

Mirri kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti: Jos olet Mirri yhtään seurannut millä tavalla Venäjä suhtautuu sitä nöyristeleviin valtioihin (esim. Valko-Venäjä), voisit miettiä haluatko mieluummin asua itsenäisessä Suomessa, vai Valko-Venäjän kaltaisessa valtiossa jossa maan suunnan määrää Venäjän diktaattori.

Suomi on 'nöyristellyt' Venäjän puoleen runsaan satavuotisen itsenäisyytensä ajan erittäin hyvällä menestyksellä. Tähän mennessä Suomessa on ymmärretty, että mahdollisimman ystävälliset suhteet läheiseen rajanaapuriin ovat maamme selviytymisen tae 'idän' ja 'lännen' välissä. Nyt ei enää ymmärretä.

Niin on, ja olisi varmaan jatkanut samalla linjalla edelleen, mutta Venäjän viime vuosien aikana tekemät hyökkäykset sen naapurivaltioihin ovat tehneet selväksi, ettei Venäjän puheisiin tai sen kanssa tehtyihin sopimuksiin voi/pidä luottaa.
Kun vielä Venäjän nykyisen presidentin kirjoitukset ja puheet ovat olleet huolestuttavia itsenäisen Suomen turvallisuuden kannalta, Suomi on päättänyt valita puolensa itse, eikä ole halunnut jättää päätöstä Suomen tulevaisuudesta venäläisten harkittaviksi.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja jupe » 13.05.2022 00:41

Englanti ( PM Johnson) lupasi Suomelle jopa aseellista apua tarvittaessa hakemuksen ajaksi. Kiitos.
jupe
 
Viestit: 821
Liittynyt: 18.07.2015 18:35

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja eea » 13.05.2022 20:45

Mirri kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti: Jos olet Mirri yhtään seurannut millä tavalla Venäjä suhtautuu sitä nöyristeleviin valtioihin (esim. Valko-Venäjä), voisit miettiä haluatko mieluummin asua itsenäisessä Suomessa, vai Valko-Venäjän kaltaisessa valtiossa jossa maan suunnan määrää Venäjän diktaattori.

Suomi on 'nöyristellyt' Venäjän puoleen runsaan satavuotisen itsenäisyytensä ajan erittäin hyvällä menestyksellä. Tähän mennessä Suomessa on ymmärretty, että mahdollisimman ystävälliset suhteet läheiseen rajanaapuriin ovat maamme selviytymisen tae 'idän' ja 'lännen' välissä. Nyt ei enää ymmärretä.


Onko sinun pieneen mieleesi koskaan tullut että asiat maailmassa muuttuvat. Eikö kannattaisi välillä tarkkailla ajatuksella mitä ympärillä tapahtuu ilman että ajaa omaa etukäteen määritettyä agendaansa kuin katujyrä?
Enemmän tai vähemmän sekopäinen
eea
 
Viestit: 2903
Liittynyt: 15.01.2019 20:52

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Mirri » 13.05.2022 22:02

eea kirjoitti:Onko sinun pieneen mieleesi koskaan tullut että asiat maailmassa muuttuvat. Eikö kannattaisi välillä tarkkailla ajatuksella mitä ympärillä tapahtuu ilman että ajaa omaa etukäteen määritettyä agendaansa kuin katujyrä?

Onko sinun pieneen mieleesi koskaan tullut, että asioista eriävine mielipiteineen voidaan keskustella asiallisesti ja keskustelukumppania lyttäämättä? Eikö sinun kannattaisi välillä tarkkailla ajatuksella asiatonta viestintääsi ja olematonta keskustelutaitoasi?

Valitettavasti minä vastustan Suomen Nato-jäsenyyttä edelleen, vaikkei asialla enää tässä vaiheessa olekaan merkitystä. Mielestäni olen tarkkaillut 'maailman' muutoksia ja ympäristön tapahtumia ajatuksella, ja tarkkailuni tulokset tuntuvat minusta huolestuttavilta. Näen asian niin, että pahimmillaan Suomi on Nato-päätöksellään antanut ainekset Ukrainan sodan leviämiseen Euroopassa.

Englanti on luvannut Suomelle jopa aseellista apua Nato-prosessin ajaksi. Hieno homma, mutta jos Suomessa oikeasti tarvitaan aseellista apua, Euroopan laajuinen sota on valmis syttymään. Sota, josta Naton on tosi vaikea pysytellä erossa, koska puolustettavana on maa, jonka Nato tahtoo jäsenekseen. En haluaisi nähdä Suomea Nato-pyrkimyksineen eurooppalaisen sodan sytyttäjänä tai laajentajana. Puhumattakaan, että Suomen Nato-pyrkimys aiheuttaisi aseellisen konfliktin Naton ja Venäjän välille.

Mielestäni Suomi on nyt aivan liian suuren asian vartijana. On tosi pelottavaa ajatella, että Venäjän ja Ukrainan välisen sodan eskaloituminen voisikin tapahtua Suomen Nato-päätöksen myötä. Toki toivon, ettei niin käy, ja toivon kauhukuvitelmieni olevan vain minun pääni tuotosta ilman minkäänlaista realiteettia ja todellisuuspohjaa. Mutta toisaalta: miksi Suomelle on tarjottu aseellista apua jäsenyysprosessin ajaksi?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Mirri » 13.05.2022 23:01

Jos Turkki ei halua Suomea ja Ruotsia Natoon, Suomessa syytetään Ruotsia?

Yle 13.5.2022.
Erdoganin kielteinen kanta Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyteen ei vastaa Haaviston aiemmin kuulemaa – "Tarvitaan kärsivällisyyttä", ministeri sanoo

Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho yhdistää Erdoğanin moitteet Ruotsin ulkopolitiikkaan.
***

https://yle.fi/uutiset/3-12445363
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja jupe » 13.05.2022 23:38

Mirri: "Mutta toisaalta: miksi Suomelle on tarjottu aseellista apua jäsenyysprosessin ajaksi?"

Koska Venäjä pyrkii määräilemään, mitä Suomen kuuluisi tehdä. Suomi ei ole syyllinen mihinkään pyrkiessään suojelemaan itseään. Mahdollinen sodan aloittaja on Venäjä.
jupe
 
Viestit: 821
Liittynyt: 18.07.2015 18:35

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 14.05.2022 11:31

Mirri kirjoitti:Onko sinun pieneen mieleesi koskaan tullut, että asioista eriävine mielipiteineen voidaan keskustella asiallisesti ja keskustelukumppania lyttäämättä? Eikö sinun kannattaisi välillä tarkkailla ajatuksella asiatonta viestintääsi ja olematonta keskustelutaitoasi?..

Hedelmällinen keskustelu edellyttää, että keskustelun osapuolilla on riittävästi tietoa keskusteltavasta aiheesta. Sinulla Mirri ei suoraan sanoen näytä olevan juurikaan tietoa tai osaamista minkään valtion ulko- tai sisäpolitiikan alueelta. Väitettäni perustelen esimerkiksi sillä kun sinä ehdotit, että USA:n presidentiksi valittu Joe Biden voisi ottaa varapresidentikseen Donald Trumpin.

Koko ajan on ollut tiedossa (paitsi ilmeisesti sinulla Mirri), mitä NATO:on liittyminen edellyttää ja kuinka Suomen pääseminen sen jäseneksi edellyttää kaikkien nykyisten jäsenvaltioiden hyväksyntää. Tuskin kukaan vielä tietää mitä annetut "turvatakuut" käytännössä mahdollisesti tarkoittavat, mutta toivoa voi, että koska Ukrainallekin on sotilaallista apua annettu, myös Suomelle apua annettaisiin.

Minun mielestäni Suomen kannattaa jättää jäsenhakemus. Jos esimerkki Turkki lähtee iltalypsylle, niin kuin se näyttää nyt tehneen, ei suomalaisten kannata panikoida; Turkilla on kova halu päästä EU:n täysjäseneksi, ja siitä todennäköisesti tässä iltalypsyssäkin on kysymys.
Saa nähdä minkälaisia lehmänkauppoja Turkin kanssa vielä joudutaan tekemään.
Mirri kirjoitti:... Englanti on luvannut Suomelle jopa aseellista apua Nato-prosessin ajaksi. Hieno homma, mutta jos Suomessa oikeasti tarvitaan aseellista apua, Euroopan laajuinen sota on valmis syttymään. Sota, josta Naton on tosi vaikea pysytellä erossa, koska puolustettavana on maa, jonka Nato tahtoo jäsenekseen. En haluaisi nähdä Suomea Nato-pyrkimyksineen eurooppalaisen sodan sytyttäjänä tai laajentajana. Puhumattakaan, että Suomen Nato-pyrkimys aiheuttaisi aseellisen konfliktin Naton ja Venäjän välille...

Eihän sitä kukaan muukaan halua, ja Suomen mahdollinen NATO-jäsenyyskin perustuu siihen, että sillä pystytään parhaiten hillitsemään Venäjän hyökkäyshaluja Suomeen.
Mirri kirjoitti:... Mielestäni Suomi on nyt aivan liian suuren asian vartijana. On tosi pelottavaa ajatella, että Venäjän ja Ukrainan välisen sodan eskaloituminen voisikin tapahtua Suomen Nato-päätöksen myötä. Toki toivon, ettei niin käy, ja toivon kauhukuvitelmieni olevan vain minun pääni tuotosta ilman minkäänlaista realiteettia ja todellisuuspohjaa. Mutta toisaalta: miksi Suomelle on tarjottu aseellista apua jäsenyysprosessin ajaksi?

Suomi on itsensä vartija - niin kuin aiemminkin. Se, että Suomelle on luvattu (huom. ei tarjottu) asellistakin apua mahdollisen hyökkäyksen varalta jäsenyysprosessin aikana, on viesti Venäjälle. Ilmeisesti Ukrainaan hyökätessään Venäjä ei osannut kuvitella, että EU sekä Yhdysvallat kykenevät luomaan yhteisen rintaman Venäjää vastaan tai tekemään sellaisia vastatoimia, että ne Venäjän taloutta tai sotilasmahtia pystyisivät uhkaamaan.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Mirri » 15.05.2022 19:28

Kyllästynyt kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Onko sinun pieneen mieleesi koskaan tullut, että asioista eriävine mielipiteineen voidaan keskustella asiallisesti ja keskustelukumppania lyttäämättä? Eikö sinun kannattaisi välillä tarkkailla ajatuksella asiatonta viestintääsi ja olematonta keskustelutaitoasi?..

Hedelmällinen keskustelu edellyttää, että keskustelun osapuolilla on riittävästi tietoa keskusteltavasta aiheesta. Sinulla Mirri ei suoraan sanoen näytä olevan juurikaan tietoa tai osaamista minkään valtion ulko- tai sisäpolitiikan alueelta. Väitettäni perustelen esimerkiksi sillä kun sinä ehdotit, että USA:n presidentiksi valittu Joe Biden voisi ottaa varapresidentikseen Donald Trumpin.

Tietämykseni on maallikkotasoa. Varmaan aivan liian vajavaista Kyllästyneen tavoittelemaan hedelmälliseen keskusteluun yltämiseksi.

Hedelmällisestä keskustelusta ajattelen, että sen perusedellytys on keskustelukumppaneiden kyky olla lyttäämättä toisiaan. Minkäänlainen tietämys tai osaaminen ei synnytä hedelmällistä keskustelua, jos keskustelukumppanit mieluummin käyvät toistensa kimppuun kuin kuuntelevat toisiaan.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Mirri » 15.05.2022 19:32

jupe kirjoitti:Mirri: "Mutta toisaalta: miksi Suomelle on tarjottu aseellista apua jäsenyysprosessin ajaksi?"
Koska Venäjä pyrkii määräilemään, mitä Suomen kuuluisi tehdä. Suomi ei ole syyllinen mihinkään pyrkiessään suojelemaan itseään. Mahdollinen sodan aloittaja on Venäjä.

Niin... Noin minäkin ajattelen.

Samalla ajattelen myös niin, että olisiko Suomi voinut olla provosoimatta Venäjää omalla Nato-pyrkimyksellään.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 15.05.2022 21:47

Mirri kirjoitti:Tietämykseni on maallikkotasoa...

Enpä ole vielä kohdannut toista "maallikkoa", joka yhtä innokkaasti esiintyisi asiantuntijana aiheessa kuin aiheessa.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.05.2022 08:36

Pitäisi varmaan taas alkaa hokea tiuhaan tahtiin, että minun mielestäni, jotta Kyllästynytkin kykenisi käsittämään, että kyseessä ovat oikeasti minun henkilökohtaiset mielipiteeni ja käsitykseni, ei asiantuntemus. Missään ei kai kansalaisilta vaadita asiantuntijuutta, jotta he voisivat ja saisivat olla Suomen liittymisestä Natoon jotakin mieltä ja ilmaista mielipiteensä. Ei muualla kuin tällä foorumilla Kyllästyneen toimesta.

Nato-kysymys koskettaa meitä kaikkia haluttiin tai ei, ja oltiin asiantuntijoita tai ei. Kyllästynyt esittää vahvasti demokratian vastaisen vaatimuksen: "pysykää hiljaa kaikki te, jotka ette -minun mielestäni - asiasta mitään ymmärrä".
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 16.05.2022 13:25

Mirri kirjoitti:Pitäisi varmaan taas alkaa hokea tiuhaan tahtiin, että minun mielestäni, jotta Kyllästynytkin kykenisi käsittämään, että kyseessä ovat oikeasti minun henkilökohtaiset mielipiteeni ja käsitykseni, ei asiantuntemus...

Olen tosiaan käsittänyt, että kyse on sinun mielipiteistäsi ja ettei sinulla ole asiantuntemusta aiheesta. Minun mielestäni olisi kuitenkin hyvä ensin ottaa aiheesta selvää edes perusasioiden verran (kuten esimerkiksi NATO:n jäseneksi ottamisen ehdoista), eikä itsekritiikittä suoltaa palstalle virheellisiin lähtötietoihin perustuvaa löysää ajatustenvirtaa.
Mirri kirjoitti:... Missään ei kai kansalaisilta vaadita asiantuntijuutta, jotta he voisivat ja saisivat olla Suomen liittymisestä Natoon jotakin mieltä ja ilmaista mielipiteensä. Ei muualla kuin tällä foorumilla Kyllästyneen toimesta...

Saathan sinä olla mitä mieltä haluat, mutta kai minullakin on oikeus haastaa perustelusi, kiinnittää huomiota päättelyketjujesi ongelmakohtiin sekä kyseenalaistaa niiden perusteella tekemäsi johtopäätökset?
Mirri kirjoitti:... Nato-kysymys koskettaa meitä kaikkia haluttiin tai ei, ja oltiin asiantuntijoita tai ei. Kyllästynyt esittää vahvasti demokratian vastaisen vaatimuksen: "pysykää hiljaa kaikki te, jotka ette -minun mielestäni - asiasta mitään ymmärrä".

Missäs minä olen tuollaista esittänyt????????

Jos et pysty väitettäsi osoittamaan toteen, ehdotan että poistat perättömät puheesi.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.05.2022 14:49

Juu, myönnän yleistäneeni. Todellisuudessa sinä kai olet sitä mieltä, että Mirri pitäköön turpansa tukossa. Ainakin arvelen sinun ajattelevan noin.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 16.05.2022 15:07

Mirri kirjoitti:Juu, myönnän yleistäneeni...

Eli voit siis poistaa perättömän väitteesi - tällä kertaa?
Mirri kirjoitti:... Todellisuudessa sinä kai olet sitä mieltä, että Mirri pitäköön turpansa tukossa. Ainakin arvelen sinun ajattelevan noin.

En ole.
Mutta soisin sinun ensin perehtyvän aiheisiin joista kirjoitat.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.05.2022 17:06

Yle 16.5.2022.
Analyysi: Eduskunnassa puhutaan Natosta yöhön asti – ja puhemaratoniin on hyvä syy

Kansanedustajille on nyt syytä antaa aikaa puhua, ettei synny jälkipuheita hoputtamisesta, politiikan erikoistoimittaja Ari Hakahuhta kirjoittaa.
***

https://yle.fi/uutiset/3-12447795
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Mirri » 17.05.2022 14:04

MTV 17.5.2022.
PKK-puolue [Kurdistanin työväenpuolue] on Turkin musta piste, joka saa maan syyttämään terrorismin tukemisesta Suomeakin: "Jo PKK:n lippujen näkyminen nähdään rikkeenä"
Asiantuntijoiden mukaan Turkki pelaa vaatimuksillaan Suomea ja Ruotsia kohtaan poliittista peliä. Yksi Turkin pelinappuloista on maan "ikuisuuskysymys", joka liittyy terroristijärjestöksikin luokiteltuun Kurdistanin työväenpuolueeseen PKK:hon.

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan heitti jo viime viikonloppuna märän rätin Suomelle ja Ruotsille maiden viimeistellessä Nato-hakemuksiaan. Erdoganin tiedottaja kuitenkin rauhoitteli syntynyttä kohua päivää myöhemmin sanomalla, ettei Turkki ole sulkenut Nato-ovea Suomelta ja Ruotsilta.

Turkin hallinnon ääni sai toistamiseen toisenlaisen sävyn, kun ulkoministeri Mevlüt Çavuşoğlu esitti vaatimuksia Natoon pyrkiville Suomelle ja Ruotsille.
Eikä iltalypsyily siihenkään päättynyt. Jälleen eilen Turkin presidentti jyrähti ja sanoi, tule puoltamaan Ruotsin ja Suomen Nato-jäsenyyttä.

Lausunnot ovat jatkumoa maan päämiehen perjantaiselle lausunnolle, jonka mukaan "Pohjoismaat ovat kuin vierastaloja terrorijärjestöille".

Vaikka terrorismiin liittyvät vaatimukset olivat kohdistettu etenkin Ruotsiin, suomalaisittain herää kysymys, miten vaatimus liittyy Suomeen – tuliko vaatimus väärään osoitteeseen?
– PKK-kysymys on Turkille ikuisuuskysymys, ja se että PKK:lla on kannatusta ja aktiiveja Euroopassa, myös Ruotsissa ja Suomessa, Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Toni Alaranta sanoo MTV Uutiset Liven haastattelussa.

Turkin perspektiivistä katsottuna asia näyttäytyy siis toisenlaisena kuin Suomesta käsin. Terrorismin tulkinta on Alarannan mukaan Turkissa ”hyvin lavea”.
– Pelkästään se, että näkyy PKK:n lippuja ja sen johtajan Abdullah Öcalanin kuvia kaikissa mielenosoituksissa ja jossain kurdiryhmien aktiviteeteissa, se jo sinällään nähdään Turkissa jonkinlaisena rikkeenä.

Tässä vaiheessa pelikentälle astuu myös Yhdysvallat, joka tukee Alarannan mukaan Syyrian demokraattiset voimat -nimellä kulkevaa kurdiryhmää, jonka ydin Kurdistanin työväenpuolue PKK on.
Yhdysvallat siis pyrkii tukemaan terroristijärjestö Isisin vastaista taistelua, josta Turkki taas ei ollut innostunut.

Alarannan mukaan Yhdysvalloille ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin liittoutua alueellisen toimijan – tässä tapauksessa PKK:n liitännäisen ryhmien kanssa. Turkki taas on käynyt sotaa PKK:ta vastaan.
– Turkkihan on näitä ryhmän taistelijoita myös pyrkinyt tappamaan viime aikoina – maalla on operaatiot käynnissä.
– Ilman muuta Turkki haastaa tällä Yhdysvallat neuvotteluun, Alaranta pohtii.

Koska Suomen ja Ruotsin Nato-prosessi on saanut paljon palstatilaa myös kansainvälisissä medioissa, Alarannan mukaan Turkki käyttää tilaisuuden hyödykseen saadakseen näkyvyyttä ”turvallisuushuolilleen”, siis ikuisuuskysymykselleen.
– Turkki haluaa käyttää tilaisuuden hyödykseen asian pöydälle tuomiseen ja sillä tavalla pakottaa Nato-maiden ottamaan asiaan kantaa.

Eilen maanantaina Turkki sanoi vaatineensa Ruotsia ja Suomea luovuttamaan 33 henkilöä, joita se epäilee yhteyksistä terrorismiin.
Turkin mukaan epäillyillä aktivisteilla on yhteyksiä joko kurdien työväenpuolueeseen PKK:hon tai presidentti Erdogania vastustavaan Fetullah Gûleniin.
Ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr.) mukaan Turkki saattaa viitata listaan, jonka vuonna 2017 silloinen eurooppaministeri Timo Soini sai Turkin-vierailullaan.
***

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pkk ... na/8428154
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Mirri » 17.05.2022 14:13

Muistaakseni olen aiemminkin arvellut, että Turkilla Nato-maana on niin vahvoja kaunoja etenkin Yhdysvaltoja vastaan, että se voi käyttää tarjoutunutta tilaisuutta hyväkseen ja heittäytyä hankalaksi niin Yhdysvaltoja kuin myös Natoa kohtaan. Muutaman vuoden takaiset uutiset samoin kuin Syyria ovat yllättävän keskeisessä asemassa juuri nyt Suomen ja Ruotsin tahtoessa Naton jäseniksi.
(Ei auta, vaikka Kyllästynyt miten yrittäisi ampua - tai vähintäänkin vaientaa - viestin tuojan.)
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 17.05.2022 14:55

Mirri kirjoitti:Muistaakseni olen aiemminkin arvellut, että Turkilla Nato-maana on niin vahvoja kaunoja etenkin Yhdysvaltoja vastaan, että se voi käyttää tarjoutunutta tilaisuutta hyväkseen ja heittäytyä hankalaksi niin Yhdysvaltoja kuin myös Natoa kohtaan. Muutaman vuoden takaiset uutiset samoin kuin Syyria ovat yllättävän keskeisessä asemassa juuri nyt Suomen ja Ruotsin tahtoessa Naton jäseniksi.
(Ei auta, vaikka Kyllästynyt miten yrittäisi ampua - tai vähintäänkin vaientaa - viestin tuojan.)

Miksi kuvittelet, että yrittäisin sinut ampua - tai vähintäänkin vaientaa?

Yleisesti on ollut tiedossa Turkin halu murskata kurdijärjestö PKK, eikä Erdoganin esittämät vaatimukset ole vähääkään yllättäviä. Kuten jo aiemmin sanoin, saa nähdä minkälaisia lehmänkauppoja vielä joudutaan tekemään.

PS. Kun vuosia sitten olin Istanbulissa, kävin myös saarella jonne armenialaiset olivat rakentaneet kauniita taloja. Armenialaisten kansanmurhan aikaan heidät kuitenkin karkoitettiin kodeistaan ja turkkilaiset ryöstivät ne käyttöönsä, eikä vieläkään Turkissa saa sanoa tapahtunutta kansanmurhaksi - vaikka se sitä eittämättä ja ilman epäilystäkään oli.
Turkki ei siis ole mikään oikeusvaltio, eikä sellaiseksi ole näköjään tulossakaan. Nähtäväksi jää, pystyykö Turkki lypsämään itselleen myönnytyksiä kiristämällä Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyyden estämisellä. Ehkä pystyy, mutta voi käydä niinkin, että ämpäri kaatuu tai maito happanee.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Natoon?

ViestiKirjoittaja Mirri » 17.05.2022 15:25

Turkin lausunnot Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydestä yllättivät Niinistön: "Olen hieman hämmentynyt"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tur ... yt/8427114
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron