Neuroottinen koira

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Mirri » 12.08.2020 23:24

Minun hoidossani koira ei kärsi, koska hyväksyn sen koirapelon, enkä vaadi sitä olemaan sosiaalinen tai ystävällinen toisia koiria kohtaan.

Mistä sinä päättelet kohtaamiemme koirien olevan haisevia spurguja? Kyllä ne kokemukseni mukaan ovat ihan tavallisia koiria toinen toistaan fiksumpine omistajineen. En usko, että yksikään koira on nirppanokkainen ja sen vuoksi pelkäisi lajitovereitaan.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Valkosiipi » 12.08.2020 23:50

Mirri kirjoitti:Perhoskoirani hyvänä esimerkkinä. Sitä voitaisiin pitää luonnehäiriöisenä, neuroottisena, traumatisoituneena, mutta toisaalta voidaan ajatella arkuuden (ja koirapelon) olevan sille luonnollinen ominaisuus, joka ei ole koiran vaan ihmisen ongelma. Eikä ole tehtävissä juuri muuta kuin sopeutuminen koiran luonteeseen. Samoin on monien koirien kohdalla; luonnollisten ominaisuuksiensa vuoksi ne eivät sopeudu ympäristöönsä ja leimautuvat ongelmakoiriksi, koska ihmisten on vaikea sopeutua siihen, että koira on toisenlainen kuin ihminen on odottanut. Arkuus ja pelokkuus ovat ominaisuuksia, joita ihmisten on vaikea hyväksyä.

Taipumus arkuuteen tai rohkeuteen on varmasti synnynnäistäkin. Kun seuraa alle luovutusikäistä pentulaumaa, erot pentujen välillä vaikkapa rohkeudessa on melkoisia. Mutta kun kyseessä on koira, on ihmisellä mahdollisuus koulutuksella vaikuttaa paljonkin koiran käyttäytymiseen, myös koiran ollessa aikuinen. Arasta koirasta voi kouluttaa suhteellisen rohkean koiran, olen itse nähnyt. Tarvitaan vaan riittävästi taitoa sekä paljon aikaa ja viitseliäisyyttä. Harva koiranomistaja kovin kummoisiin koulutussaavutuksiin kuitenkaan lopulta pääsee.

Koiran tehtävä on sopeutua laumaan jossa se elää. Ihmisen tehtävä ei ole sopeutua kohtuuttomasti koiraan. Jonkin verran tietysti. Jos koira ei sopeudu riittävästi laumaansa ja ihmisellä ei ole mahdollisuutta tai taitoa koulutuksella sopeuttaa koiraa, viisas omistaja etsii koiralleen uuden, paremmin sopivan lauman. Esimerkiksi jossain parin hengen laumassa pieni tärisevä mamin kullanmuru tuskin on kovin suuri ongelma. Jossain isossa laumassa ongelma on ylitsepääsemätön.
Viimeksi muokannut Valkosiipi päivämäärä 13.08.2020 09:58, muokattu yhteensä 1 kerran
Valkosiipi
 
Viestit: 1387
Liittynyt: 30.06.2013 06:57

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Valkosiipi » 13.08.2020 09:55

Tuli kahteen kertaan.
Valkosiipi
 
Viestit: 1387
Liittynyt: 30.06.2013 06:57

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Katla » 13.08.2020 10:03

Mirri kirjoitti:Minun hoidossani koira ei kärsi, koska hyväksyn sen koirapelon, enkä vaadi sitä olemaan sosiaalinen tai ystävällinen toisia koiria kohtaan.

Mistä sinä päättelet kohtaamiemme koirien olevan haisevia spurguja? Kyllä ne kokemukseni mukaan ovat ihan tavallisia koiria toinen toistaan fiksumpine omistajineen. En usko, että yksikään koira on nirppanokkainen ja sen vuoksi pelkäisi lajitovereitaan.

älä usko :) mutta niin se vaan on. Seurakoira tyttökoirat on nirppanokkia, koska ne tietää ettei niiden tarvii suorittaa mitään tehtäviä, kunhan kulkee ja patsastelee.Ja ilmanmuuta haju on se joka saa flikan katselemaan muualle. Paitsi sit juoksulla, niin sit tuntuu kelpaavan kaikki. Se on seurakoira sinulle ja haluaa olla nätti ja söpö sinulle, älä pakota sitä menemään epämukavuusalueelle muiden luo.
Katla
 

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Mirri » 13.08.2020 10:48

Valkosiipi, olen kanssasi samaa mieltä.

Katla, nirppanokkaisuus ei vapisuta koiraa, pelko sen sijaan voi hyvin tehdä niin.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Hilppa » 13.08.2020 11:00

Mirri kirjoitti:Valkosiipi, olen kanssasi samaa mieltä.

Katla, nirppanokkaisuus ei vapisuta koiraa, pelko sen sijaan voi hyvin tehdä niin.

Koira voi vapista monestakin syystä, mm. pelosta. Koira ilmentää tunnereaktioitaan selvemmin, koska ei peittele niitä, kuten ihminen. Koiralla vapina ei siis ole ollenkaan niin vakavaa asiaa ilmentävä kuin ihmisellä, joka pelosta vapistessaan ilmentää, että ihminen on lähes romahtamaisillaan.
Hilppa
 

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Mirri » 13.08.2020 11:13

Toivottavasti et vähättele pelosta tärisevän koiran stressitilaa.
Käsittääkseni ei ole mitään perusteltua syytä olettaa, etteikö pelosta vapiseva koiran stressitila voisi altistaa sitä romahtamiselle, tai etteikö se voisi olla romahtamaisillaan.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Katla » 13.08.2020 12:13

siis kyllähän pikkukoirat täristeel, sehän on niiden tapa reagoida milloin mihinkin. Kysy nyt jostain koirapalstalta vaikka. Se et neiti täristelee, ei ol pelon merkki.
Katla
 

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Katla » 13.08.2020 12:27

iso uroskoirakin täristelee niin että....kun sattuu maistamaan heinästä jonkun hormoonin.
Katla
 

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Mirri » 13.08.2020 12:48

Katla kirjoitti:siis kyllähän pikkukoirat täristeel, sehän on niiden tapa reagoida milloin mihinkin. Kysy nyt jostain koirapalstalta vaikka. Se et neiti täristelee, ei ol pelon merkki.

Sitä asiaa sinä et tiedä. Eikä koirapalstallakaan voida tietää. Pitäisi tietysti olla tärinätilanteissa näkemässä ja tarkkailemassa ennen kuin voidaan sanoa onko tärinä merkki pelosta ja ahdistuneisuudesta vai eikö ole.

On totta, että pikkukoirat vapisevat isoja herkemmin, ja ne myös pelkäävät toisia koiria isoja herkemmin. Siksihän niillä ilmenee pelkorähjäämistäkin. Miksi haluat vakuutella, etteivät minun koirani tärinät johdu pelosta?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Katla » 13.08.2020 13:04

siksi kun sää oletat että koirasi on luonnevikainen:)
Katla
 

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Mirri » 13.08.2020 13:28

Katla kirjoitti:siksi kun sää oletat että koirasi on luonnevikainen:)

Entä mitä pahaa siinä olisi, vaikka koirani olisikin luonnevikainen tai psyykkisesti häiriintynyt, vammautunut, traumatisoitunut?
Samaa olen tässä ketjussa hämmästellyt aiemminkin enkä vieläkään ymmärrä. Aivan kuin koiran psyykkinen vaurioituneisuus olisi jotenkin kauhistus ihmisille.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Katla » 13.08.2020 14:03

voi jumalauta sun kanssa! ei jaksaa..aaargh
Katla
 

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Katla » 13.08.2020 14:10

Mirri kirjoitti:Jaa, kysyä neuvoa omistajalta, joka luopui yli kolmevuotiaasta koirasta siksi, että koira voi huonosti hänen laumassaan. Jos hän olisi tiennyt miten ongelma hoituu, hän tuskin olisi päätynyt luopumiseen. Koiran turvattomuuskokemus on syntynyt juuri laumavuosien aikana, ei laumasta pois pääsemisen jälkeen.

Laitoin tämän ketjun psykologia-osioon, koska mielestäni tämä psykologinen aihe on kiinnostava ihan yleisesti. Jos tässä olisi tärkeimpänä asiana minun koirani, olisin aloittanut ketjun vertaistuen puolella. Pidän myös koirien psykopatologiaa kiinnostavana aiheena.

miksi otit viallisen koira, jos haluat sitä moittiakin. Koirasi kyllä vaistoaa .

Ja Viccan ei ole näköjään olekkaan puhdasrotuinen.Tutkin se rakenteen kuvasta
Katla
 

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Hilppa » 13.08.2020 14:50

Mirri kirjoitti:
Katla kirjoitti:siksi kun sää oletat että koirasi on luonnevikainen:)

Entä mitä pahaa siinä olisi, vaikka koirani olisikin luonnevikainen tai psyykkisesti häiriintynyt, vammautunut, traumatisoitunut?
Samaa olen tässä ketjussa hämmästellyt aiemminkin enkä vieläkään ymmärrä. Aivan kuin koiran psyykkinen vaurioituneisuus olisi jotenkin kauhistus ihmisille.

Et voi tietää, onko koira luonnevikainen ennen kuin olet antanut sille tilaisuuden toimimalla sille rakastavalla ja luottamusta herättävällä tavalla näissä tilanteissa. Ratkaisevaa on se, että koira tuntee olonsa turvalliseksi lauman johtajan eli emäntänsä kanssa toimiessaan.
Hilppa
 

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja ip-banni » 13.08.2020 16:50

https://www.vaasankoirakoulu.com/12
Luonnevikaista koiraa ei ole.

Jos olisi luonnevikainen koira, se pitäisi heti lopettaa. Siihen tässä kai halutaan mennä, kun koira alkoi jo kyllästyttää.
ip-banni
 

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Mirri » 13.08.2020 19:16

ip-banni kirjoitti: https://www.vaasankoirakoulu.com/12
Luonnevikaista koiraa ei ole.
Jos olisi luonnevikainen koira, se pitäisi heti lopettaa.

Ei pidä paikkaansa. Joskus ennen on kai ajateltu niin, että mieleltään vaurioitunut koira on yhtä kuin vaarallinen koira, ja se pitää lopettaa. Nykyisin ymmärretään koirien sielunelämää paremmin.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Mirri » 13.08.2020 19:31

Katla kirjoitti:Ja Viccan ei ole näköjään olekkaan puhdasrotuinen.Tutkin se rakenteen kuvasta

Raju syytös kasvattajaa kohtaan. Syytät häntä huijaamisesta.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Katla » 13.08.2020 20:17

Jestas, niinkö tein. Sinä sinun asiantuntevalla luulollasi toteat koiran olevan luonnevikainen ja minä omalla samanarvoisella asiantuntemuksellani totean koira olevan 'ei puhdas Phalene'
Taisit ostaa käytetyn koiran tehtaasta?
3v. narttu, Mirri?? kolmevuotias, luuleksää ihan oikeesti että kasvattaja pitää hyvää hyvyyttään tuollaista. Kyllä sitä on yritetty saada pentuilemaan, vaan taitaa olla maho ja väkisin astuttu, voihan se olla pentunutkin jo.., yks hölmö ostaa sen ja alkaa tutkia sen psyykeä. Se on koira ja tarhasta.jestas...
Katla
 

Re: Neuroottinen koira

ViestiKirjoittaja Mirri » 13.08.2020 20:32

Valkosiipi kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Perhoskoirani hyvänä esimerkkinä. Sitä voitaisiin pitää luonnehäiriöisenä, neuroottisena, traumatisoituneena, mutta toisaalta voidaan ajatella arkuuden (ja koirapelon) olevan sille luonnollinen ominaisuus, joka ei ole koiran vaan ihmisen ongelma. Eikä ole tehtävissä juuri muuta kuin sopeutuminen koiran luonteeseen. Samoin on monien koirien kohdalla; luonnollisten ominaisuuksiensa vuoksi ne eivät sopeudu ympäristöönsä ja leimautuvat ongelmakoiriksi, koska ihmisten on vaikea sopeutua siihen, että koira on toisenlainen kuin ihminen on odottanut. Arkuus ja pelokkuus ovat ominaisuuksia, joita ihmisten on vaikea hyväksyä.

Taipumus arkuuteen tai rohkeuteen on varmasti synnynnäistäkin. Kun seuraa alle luovutusikäistä pentulaumaa, erot pentujen välillä vaikkapa rohkeudessa on melkoisia. Mutta kun kyseessä on koira, on ihmisellä mahdollisuus koulutuksella vaikuttaa paljonkin koiran käyttäytymiseen, myös koiran ollessa aikuinen. Arasta koirasta voi kouluttaa suhteellisen rohkean koiran, olen itse nähnyt. Tarvitaan vaan riittävästi taitoa sekä paljon aikaa ja viitseliäisyyttä. Harva koiranomistaja kovin kummoisiin koulutussaavutuksiin kuitenkaan lopulta pääsee.

Koiran tehtävä on sopeutua laumaan jossa se elää. Ihmisen tehtävä ei ole sopeutua kohtuuttomasti koiraan. Jonkin verran tietysti. Jos koira ei sopeudu riittävästi laumaansa ja ihmisellä ei ole mahdollisuutta tai taitoa koulutuksella sopeuttaa koiraa, viisas omistaja etsii koiralleen uuden, paremmin sopivan lauman. Esimerkiksi jossain parin hengen laumassa pieni tärisevä mamin kullanmuru tuskin on kovin suuri ongelma. Jossain isossa laumassa ongelma on ylitsepääsemätön.

Valkosiipi kirjoitti lukemisen arvoisen viestin. Toivottavasti kukaan keskusteluun osallistunut ei ole ohittanut sitä lukematta ja ajattelematta.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron