Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

Asiaa aiheesta ja sen vierestä

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja m-vaiva » 31.10.2017 11:27

Eikö sitä petä itseänsä, jos anonyyminä sanoo jotain työnantajaansa vastaan ja silti jatkaa työpaikassa?

Mitenkä sellaiseen suhtauduttu, kun työnantaja kirjoittaa lehteen omalla ja työpaikan nimellä jonkun kirjoituksen ja sitten oletkin eri mieltä asiasta? Pitäisikö kirjoittaa lehteen asiasta omalla nimellä vastike mutta ei sano työpaikan nimeä, koska sen ikään kuin omistaa sen työnantaja. Asiasta kuitenkin on aloitettu anonyymi keskustelu lehdessä joten siihen voisi yhtyä anonyyminä.
Tai sanoisiko vain kahvikeskustelussa työnantajalle, että olen eri mieltä asiasta? Tai sanoisiko työnantajalle oman nimimerkkinsä siinä keskustelussa mitä käydään julkisuudessa?

Siis en käy missään mitään keskustelua mistään työpaikan asiasta vaan kuviteltuasia.
m-vaiva
 

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Mirri » 31.10.2017 11:35

m-vaiva kirjoitti:Sitä paitsi et sinä Mirri ole mitenkään ollut lojaali työantajaasi kohtaan edes työaikanasi.
Minut on opetettu siihen, että kenen leipää syöt sen lauluja laulelet. Vaikka olisin anonyymi.

Kyllä sinulla on oikeus laulella oman elämänkokemuksesi lauluja vaikka kokemuksesi liittyisivät työnantajaasi. Sitä asiaa ruokkijallasi ei ole oikeutta estää.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 31.10.2017 12:16

Siirryttäessämme uuden yhtiön palvelukseen meiltä pyydettiin allekirjoittamaan kaksi vaitiolosopimusta. Toinen koski potilas-/asiakastietoja, toinen työnantajan asioita.

En suostunut allekirjoittamaan vaitiolosopimusta jossa olisin lupautunut olemaan kertomatta työnantajastani mitään, koskaan, työsuhteen päätyttyäkään.

Henkilöstötoimisto vähän napisi, mutta eipä silti työsopimustani irtisanonutkaan.

Minä voin siis vaitiolovelvollisuuttani rikkomatta kertoa työnantajastani tai työpaikastani mitä tahansa, kunhan en kerro mitään potilaita/asiakkaita koskevaa.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja m-vaiva » 31.10.2017 18:51

Mirri kirjoitti:
m-vaiva kirjoitti:Sitä paitsi et sinä Mirri ole mitenkään ollut lojaali työantajaasi kohtaan edes työaikanasi.
Minut on opetettu siihen, että kenen leipää syöt sen lauluja laulelet. Vaikka olisin anonyymi.

Kyllä sinulla on oikeus laulella oman elämänkokemuksesi lauluja vaikka kokemuksesi liittyisivät työnantajaasi. Sitä asiaa ruokkijallasi ei ole oikeutta estää.

Sulla ei nyt ollut tunnetusti kovinkaan kummoista vaitiolovelvollisuutta työssäsi.
m-vaiva
 

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 31.10.2017 22:59

m-vaiva kirjoitti:Eikö sitä petä itseänsä, jos anonyyminä sanoo jotain työnantajaansa vastaan ja silti jatkaa työpaikassa?

Mitenkä sellaiseen suhtauduttu, kun työnantaja kirjoittaa lehteen omalla ja työpaikan nimellä jonkun kirjoituksen ja sitten oletkin eri mieltä asiasta? Pitäisikö kirjoittaa lehteen asiasta omalla nimellä vastike mutta ei sano työpaikan nimeä, koska sen ikään kuin omistaa sen työnantaja. Asiasta kuitenkin on aloitettu anonyymi keskustelu lehdessä joten siihen voisi yhtyä anonyyminä.
Tai sanoisiko vain kahvikeskustelussa työnantajalle, että olen eri mieltä asiasta? Tai sanoisiko työnantajalle oman nimimerkkinsä siinä keskustelussa mitä käydään julkisuudessa?

Siis en käy missään mitään keskustelua mistään työpaikan asiasta vaan kuviteltuasia.

Leipänsä tienatakseen on tehtävä jonkin verran myönnytyksiä. Jos on vahva ristiriita omien ja työnantajan arvojen kanssa, ei ehkä voi enää jatkaa sellaisen työnantajan palveluksessa.

Kysymyksen tilanne on mahdollinen sellaisessa asiantuntijatyöpaikassa, jossa on satoja saman oppialan, mutta eri näkökulmista tutkimuksiaan tekeviä tutkijoita. Yliopistomaailmaan kuuluu tieteestä käyty debatti. Jos kirjoittaa omalla nimellään vastineen lehteen, esiintyy yksityishenkilönä, jolloin ei mielestäni pitäisi sanoa edes ammattiaan, työpaikkaansa eikä oppiarvoaan. Saman työnantajan edustajien nimissä ei oikein voi olla lehdessä erisuuntaisia mielipiteitä, mikä antaisi aika omituisen ja ristiriitaisen kuvan kyseisestä laitoksesta/yhtiöstä. Huomattava, että nykyisin asiantuntijan nimellä kirjoitetun kirjoituksen taustaorganisaation saa selville parilla hiiren klikkauksella. Yliopistot ovat hieman eri luonteisia työpaikkoja näiden esille otettujen tilanteiden valossa kuin esimerkiksi tutkimuslaitokset tai yhtiöt.

En sanoisi kahvikeskustelussa. Ainakaan, jos haluaisin vielä uudelleen samaan kahvipöytään. No en sanoisi nimimerkkiänikään.
Hilppa
 

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Mirri » 01.11.2017 02:40

m-vaiva kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Kyllä sinulla on oikeus laulella oman elämänkokemuksesi lauluja vaikka kokemuksesi liittyisivät työnantajaasi. Sitä asiaa ruokkijallasi ei ole oikeutta estää.

Sulla ei nyt ollut tunnetusti kovinkaan kummoista vaitiolovelvollisuutta työssäsi.

Työhöni liittyvä vaitiolovelvollisuus oli vähäinen, ja työssäni puhuttiin salasssapitovelvollisuudesta enemmän kuin vaitiolovelvollisuudesta. Kaikki silmiin sattuneet asiakirjat kuuluivat salassapitovelvollisuuden piiriin.

Minun työni vaitiolo- ja salassapitovelvollisuuksista riippumatta ketään ei työnantajan toimesta voida velvoittaa ja vaatia vaikenemaan omista (työ)kokemuksistaan ilman riittäviä perusteluita. Esimerkki: jos lääkäri haluaa julkisesti kirjoittaa elämänsä ja työnsä kokemuksista potilastarinoineen, hänellä on siihen täysi oikeus - kunhan vain huolehtii siitä, että hänen kertomansa potilastapaukset ovat anonyymeja.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 01.11.2017 13:30

Mirri kirjoitti:... Minun työni vaitiolo- ja salassapitovelvollisuuksista riippumatta ketään ei työnantajan toimesta voida velvoittaa ja vaatia vaikenemaan omista (työ)kokemuksistaan ilman riittäviä perusteluita. Esimerkki: jos lääkäri haluaa julkisesti kirjoittaa elämänsä ja työnsä kokemuksista potilastarinoineen, hänellä on siihen täysi oikeus - kunhan vain huolehtii siitä, että hänen kertomansa potilastapaukset ovat anonyymeja.

Ei ole ihan noin yksioikoista.

Jos lääkäri päättää kirjoittaa kokemuksistaan ja kertoo taudista jota sairastavia Suomessa on vain kourallinen, ei anonyymius toteudu, vaikka nimeä tai paikkakuntaa ei mainittaisikaan.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 01.11.2017 21:44

Lääkärithän tekee potilastapauksista jop väitöskirjoja potilaalta lupaa kysymättä.
Sievä Sigismund
 

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Ryysy » 01.11.2017 21:49

Eiköhän lääkäreille ole koulussa opetettu eettisyyden rajat. Sen sijaan viimeinen tikki on seurustella valkoisen heteromiehen kanssa ja kertoa suhteen aikana tälle jotakin työstään. Kun ero tulee, ottaa valkoinen heteromies välittömästi yhteyttä työnantajaan, vaikka mitään ei olisi koskaan kerrottukaan. Tiedän tämän siitä, kun seurustelin kerran yhden valkoisen heteromiehen kanssa.

(Pahoittelut aloittajalle aidanseipäästä.)

Lisäys: Olen miettinyt alkuperäistä aihetta, mutta on todella vaikea tarkkaan määritellä, mitä voi työstään anonyymisti kirjoittaa. Kun olen kysynyt muilta aikoinaan, on vastaus: ei mitään, mene terapiaan, jos jokin vaivaa.
Ryysy
 

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Mirri » 01.11.2017 22:29

Sininen mies

Lääketieteellinen Aikakauskirja Duodecim
1992;108(22):2019

Veli-Jukka Anttila

Hyväkuntoinen sininen mies lähetettiin sairaalaan tutkimuksiin. Sininen ihonväri sai hoitohenkilökunnassa aikaan hämmennystä, mutta miehelle hämmennyksen lisäksi vain mitätöntä vaivaa. Laajoissa osastotutkimuksissa sinisyyden aiheuttaja ei paljastunut. Kun tietoon tuli toinen, vihreäksi muuttunut mies, alkoi ongelma selvitä. Värimuutosten aiheuttajaksi paljastui intohimo. Artikkelissa kuvataan sinisen miehen tapaus ja sen ratkaisu.

Tavallisimmin ihon sinerrys eli syanoosi johtuu keuhkojen tai sydämen sairaudesta, joka pienentää valtimoveren happikyllästeisyyttä. Joskus harvoin sinerrys johtuu methemoglobiinin tai sulfhemoglobiinin lisääntyneestä määrästä punasoluissa. Methemoglobinemia tai sulfhemoglobinemia voi olla lääkkeiden tai kemikaalien aiheuttama (Rieder 1988). Syanoosin syynä on tällöin punasolujen värin muutos.

Punasolujen hajotessa äkillisesti vereen vapautuu hemiä, ja jos normaalin sitojaproteiinin hemopeksiinin kapasiteetti ylittyy, hemiä voi sitoutua myös muihin veren valkuaisiin, kuten albumiiniin. Tätä methemalbuminemiaa esiintyy joskus hemorragista pankreatiittia sairastavilla (Lankish ym. 1989). Plasma on tällöin väriltään poikkeavan tummaa.

Päivystyspoliklinikkaan lähetetty hyväkuntoinen mutta omasta värinmuutoksestaan häkeltynyt sininen mies olisi jäänyt selvittämättömäksi tapaukseksi, ellei tietoomme olisi tullut toista potilasta, joka oli joutunut tutkimuksiin ihon v­herryksen takia. Molemmille potilaille oli yhteistä plasman voimakkaan tumma väri, joka antoi seerumin methemalbumiinin määrityksessä väärän positiivisen tuloksen. Kuvaan tässä sinisen miehen tapauksen; vastaavaa ei ole tiettävästi aiemmin esitetty kirjallisuudessa.

Potilastapaus

Potilas on 40-vuotias mainosalalla toimiva mies. Hän huomasi 10. 9. 1991 aamupesulla kasvojensa muuttuneen sinertäviksi. Hänellä esiintyi lieviä vatsakipuja ja päänsärkyä aiempaa useammin. Oireiden takia potilas hakeutui työterveyslääkärille, joka lähetti hänet 26. 9. 1991 sairaalan päivystyspoliklinikkaan. Potilas oli ollut varsin terve lukuun ottamatta hankalahoitoista migreeniä, jonka estolääkkeeksi hän oli käyttänyt runsaan vuoden ajan diltiatseemia ja klooridiatsepoksidi-amitriptyliiniä. Muutamaa viikkoa aiemmin hän oli altistunut lyhytaikaisesti hitsauskaasuille. Hän kertoi myös syöneensä ennen sairaalaan tuloa päivittäin useita purkkeja tonnikalasäilykkeitä ja viimeisen kuukauden aikana keskimäärin kolme rasiaa salmiakkipastilleja (Anissalmiakki, Haganol) päivässä.

Potilas oli hyväkuntoinen. Hänellä ei esiintynyt hengenahdistusta. Verenpaine oli 130/95 mmHg ja sydämen syke 64/min. Sydämen ja keuhkojen kuuntelu ja vatsan tunnustelu antoivat normaalit löydökset. Erityisesti kasvojen, kaulan ja sormien alueella iho oli sinertävää. Sinerrystä oli havaittavissa myös suun limakalvolla ja kynsien alla.

http://www.duodecimlehti.fi/lehti/1992/22/duo20392

Kuten näkyy, potilastapaukset ovat netissä vapaasti kaikkien luettavissa. Toisen potilaan kohdalla mainitaan sukupuolen ja iän lisäksi jopa hänen työnsä, mainosala. Minusta on hyvä muistaa tällaiset tosielämän kirjoitukset, jos esimerkiksi Psykopatologia-foorumilla aletaan syyttää anonyymia kirjoittajaa 'vaitiolovelvollisuuden rikkomisesta'.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Mirri » 01.11.2017 22:43

Tässä esimerkkejä, kuinka ammattilaiset voivat kirjoittaa psykiatrisista potilaista julkisesti rikkomatta minkäänlaista vaitiolovelvollisuutta:
Pasi alkoi 14 vuoden iässä pestä käsiään 20-30 kertaa päivässä, kun koulussa kemian koetta tehtäessä opettaja oli varoittanut aineiden olevan syövyttäviä. Vähitellen Pasi ei pystynyt menemään pelkonsa takia kemian tunnille eikä koskemaan kemian kirjaan. Puolen vuoden kuluttua Pasi vietti 2-3 tuntia päivässä suihkussa. Neuvottomina ja konfliktin välttämiseksi Pasin vanhemmat antoivat hänen toimia näin. Myöhemmin armeijassa Pasi koki ihmeparanemisen vaikka se alussa oli vaikeaa. Kotona armeijan jälkeen kaikki palasi vähitellen entiselleen.

Riikka hakeutui hoitoon ahdistavien ja aikaavievien rituaalien ja hävettävien pakkotoimintojen takia. Etenkin kotoa lähteminen tuotti suuria vaikeuksia: kampausta ja vaattetusta aseteltiin yli tunti, avainten ja lompakon mukaantuloa piti tarkastaa kolmasti kuten myös hellanlevyt, kahvinkeitin ja vesihanat. Sitten voikin mennä jo ulos ja tarkistaa kolmasti ovea nykimällä tuliko ovi kiinni. Kotisairaanhoitajan työ kävi myös raskaaksi kun välillä piti illalla palata asiakkaan luo tarkastamaan tuliko lääkkeet jaettua oikein ja hella pois päältä.

http://introspekt.fi/2009/04/03/pakko-oireinen-hairio/
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 01.11.2017 23:14

Mistä tiedetään, onko edellä mainittuihin tapauskertomuksien julkaisemisiin kysytty lupa potilailta? Onko mainittu, että ei olisi kysytty lupaa? Veikkaan, että vaikka mainintaa ei olisi, lupa olisi kumminkin kysytty.
Hilppa
 

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Mirri » 01.11.2017 23:40

Lääkärilehti ohjeistaa tapauskertomusten julkaisijoita näin:
Potilaan yksityisyys

Potilasta esittävä valokuva on rajattava tai peitettävä siten, ettei häntä voi tunnistaa. Tekstissä voi tunnistamisen välttämiseksi hieman muuttaa joitakin yksityiskohtia, kuten potilaan ikää ja asuinpaikkaa, joskus jopa sukupuolta. Mikäli tunnistamisen riski jää, on potilaalta hankittava kirjallinen lupa tapausselostuksen ja/tai kuvan julkai­semiseen. Lo­make potilaan lupaa varten on saatavilla toimi­tuksesta (laakarilehti@laakarilehti.fi).
(lihavointi minun)
http://www.laakarilehti.fi/kirjoitusohj ... sselostus/
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja m-vaiva » 02.11.2017 09:02

Mirri kirjoitti:
Kuten näkyy, potilastapaukset ovat netissä vapaasti kaikkien luettavissa. Toisen potilaan kohdalla mainitaan sukupuolen ja iän lisäksi jopa hänen työnsä, mainosala. Minusta on hyvä muistaa tällaiset tosielämän kirjoitukset, jos esimerkiksi Psykopatologia-foorumilla aletaan syyttää anonyymia kirjoittajaa 'vaitiolovelvollisuuden rikkomisesta'.

Minua kyllä saa muistuttaa, jos yhtäkkiä sekoan ja alan kirjoittaan työpaikastani. Luulen kyllä ettei lääkärit ole se ryhmä jolla on suurin vaitiovelvollisuus.
m-vaiva
 

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja m-vaiva » 02.11.2017 09:05

Hilppa kirjoitti:Leipänsä tienatakseen on tehtävä jonkin verran myönnytyksiä. Jos on vahva ristiriita omien ja työnantajan arvojen kanssa, ei ehkä voi enää jatkaa sellaisen työnantajan palveluksessa.

Mulla tulee aina olemaan ristiriita työnantajan ja omien arvojen kanssa, koska sivutyönä olen poronhoitaja.
m-vaiva
 

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.11.2017 13:17

m-vaiva kirjoitti:Minua kyllä saa muistuttaa, jos yhtäkkiä sekoan ja alan kirjoittaan työpaikastani. Luulen kyllä ettei lääkärit ole se ryhmä jolla on suurin vaitiovelvollisuus.

Ei ihan mutta melkein. Heidän vaitiolovelvollisuutensa on lakisääteinen, kuten muillakin sosiaali- ja terveysalan ihmisillä. Pappien vaitiolovelvollisuus on kuitenkin vielä suurempi: rippisalaisuus on myös lain suojaama ja vahvasti onkin.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 02.11.2017 14:33

Mirri kirjoitti:
Sininen mies

Lääketieteellinen Aikakauskirja Duodecim
1992;108(22):2019

Veli-Jukka Anttila

Hyväkuntoinen sininen mies lähetettiin sairaalaan tutkimuksiin...

http://www.duodecimlehti.fi/lehti/1992/22/duo20392
---
Kuten näkyy, potilastapaukset ovat netissä vapaasti kaikkien luettavissa. Toisen potilaan kohdalla mainitaan sukupuolen ja iän lisäksi jopa hänen työnsä, mainosala. Minusta on hyvä muistaa tällaiset tosielämän kirjoitukset, jos esimerkiksi Psykopatologia-foorumilla aletaan syyttää anonyymia kirjoittajaa 'vaitiolovelvollisuuden rikkomisesta'.

Sattumoisin tiedän, että Duodecimin artikkelin kaltaisissa tilanteissa tarvitaan aina potilaan kirjallinen lupa tapausselostuksen julkaisemiseen.
Ilman sitä, Duodecimkaan ei julkaise mitään.

Jos et minua usko, tarkista asia Duodecimilta.

Minusta olisi syytä tietää mistä puhuu, ennen kuin sanoo: "Minusta on hyvä muistaa..."
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 02.11.2017 16:16

Sievä Sigismund kirjoitti:Lääkärithän tekee potilastapauksista jop väitöskirjoja potilaalta lupaa kysymättä.

Väitöskirjatutkimusta(kin) varten pitää saada ko. potilasasiakirjoista vastaavan laitoksen eettisen toimikunnan tutkimuslupa.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.11.2017 16:29

Kyllästynyt, tiedätkö, pitääkö Lääkärilehden antama kirjoitusohjeistus paikkansa?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Työpaikan vaitiolovelvollisuus?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 02.11.2017 20:08

Mirri kirjoitti:Kyllästynyt, tiedätkö, pitääkö Lääkärilehden antama kirjoitusohjeistus paikkansa?

Tiedän; kyllä pitää.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

EdellinenSeuraava

Paluu Romulaatikko



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa

cron