"Mikä on seksismin ja naisvihan ero?"

[Hilppa]

No ei tietenkään ole, mutta ei silloin ole kyse tietoisesta kiusaamisesta, mitä kuitenkin Kyllästynyt varmana tiedostaan väitti.

Palstalla on esiintynyt myös aivan täysin tietoista kiusaamista erään varioivan nimimerkin toimesta.

[Hilppa]

'Totuuksien' hierominen ihmisen naamaan kuulostaa aggressiiviselta - suorastaan väkivaltaiselta.

Senpä vuoksi sellaista ilmaisua ei mielestäni ole sopiva käyttää.

Olen kanssasi samaa mieltä.

18:07. Kyllästynyt pitää oikeutenaan toimia juuri niin aggressiivisesti, jopa väkivaltaisesti: hieroo 'totuuksia' toisten naamoihin.

Koska tuota sanontaa ei ole mielestäni sopivaa käyttää toisista kirjoittajista, ei sitä tulisi käyttää Kyllästyneestäkään.

[Helmenkalastaja]

Muut eivät totuuden hieromista muiden naamaan täällä harrastakaan, joten minun mielestäni ei ole mitään syytä olla käyttämättä tuota ah niin kuvaavaa ilmaisua Kyllästyneen toiminnasta.

[Mirri]

Koska tuota sanontaa ei ole mielestäni sopivaa käyttää toisista kirjoittajista, ei sitä tulisi käyttää Kyllästyneestäkään.

Eikö se ole Kyllästynyt itse, joka on kertonut pitävänsä oikeutenaan hieroa 'totuutta' toisten naamoihin. Muistaakseni hän on myös kysynyt, että miksei niin saisi tehdä - siis hieroa 'totuutta' ihmisten naamoihin.

Kyllä, minä katson oikeudeksi "hieroa totuuksia naamaan" kunhan kirjoitan asiallisesti ja esitän myös perusteeni.

Miksi totuutta ei saa hieroa naamaan - jos se kerran on totuus?

Siteeraukset ovat Kyllästyneen kirjoituksia tässä ketjussa.

[Hilppa]

Aika deterministinen tuo "ei ole mitään syytä olla käyttämättä" eikä luonnetta yhtään vähennä tuo "mielestäni".

Itse asiassa "tuo" on myös deterministinen ilmaisu, jonka viljelemisen olen valitettavasti oppinut tällä palstalla.

Aidosti koen niin, että Kyllästyneen kirjoittelu on kiivasta ja kiihkeääkin jonkin asian puolella olemista. Mutta ilmaisu "totuuden hierominen toisten naamaan" on vastenmielinen ja kertoo ilmaisun käyttäjän vihasta myös tai masennuksesta tai jostain muusta ahdistuksesta.

[Mirri]

Aidosti koen niin, että Kyllästyneen kirjoittelu on kiivasta ja kiihkeääkin jonkin asian puolella olemista. Mutta ilmaisu "totuuden hierominen toisten naamaan" on vastenmielinen ja kertoo ilmaisun käyttäjän vihasta myös tai masennuksesta tai jostain muusta ahdistuksesta.

Tuohon tapaan minäkin ajattelen ja arvelen.

[Helmenkalastaja]

Aika deterministinen tuo "ei ole mitään syytä olla käyttämättä" eikä luonnetta yhtään vähennä tuo "mielestäni".

Itse asiassa "tuo" on myös deterministinen ilmaisu, jonka viljelemisen olen valitettavasti oppinut tällä palstalla.

Aidosti koen niin, että Kyllästyneen kirjoittelu on kiivasta ja kiihkeääkin jonkin asian puolella olemista. Mutta ilmaisu "totuuden hierominen toisten naamaan" on vastenmielinen ja kertoo ilmaisun käyttäjän vihasta myös tai masennuksesta tai jostain muusta ahdistuksesta.

Pidä vain deterministisenä, jos haluat. Ei se muuta sitä, ettei Kyllästynyt tule tuota vastenmielistä tapaansa muuttamaan.

Kuinkas sinä nyt yhtäkkiä noin psykologiksi - vai peräti psykiatriksi? - heittäydyit? Ei ole kohteliasta ruveta diagnosoimaan toisia käyttäjiä näiden käyttämien sanojen perusteella. Eikä luulemaan, vaikka olisikin tapana väittää.

[Kyllästynyt]

No ei tietenkään ole, mutta ei silloin ole kyse tietoisesta kiusaamisesta, mitä kuitenkin Kyllästynyt varmana tiedostaan väitti.

Allekirjoituksen "lainaaminen" oli täysin tietoista ja harkittua kiusaamista.
Kyseinen nimimerkki jatkoi kiusaamista vielä valehtelemalla asiasta, joten ei siinä mistään muusta ollut kyse.

[Kyllästynyt]

Koska tuota sanontaa ei ole mielestäni sopivaa käyttää toisista kirjoittajista, ei sitä tulisi käyttää Kyllästyneestäkään.

Eikö se ole Kyllästynyt itse, joka on kertonut pitävänsä oikeutenaan hieroa 'totuutta' toisten naamoihin...

Flower lanseerasi ilmaisun, ja vaikka itse en olisi tuota termiä valinnut, en jaksanut väitellä Flowerin kanssa mitä milloinkin teen. Päätin sitten puhua hänen kanssaan samaa kieltä.

Toivon, että mahdollisimman moni lukee sen pilkkuketjun, koska siinä nimittäin käy ilmi kuinka kaltoin olen Goldenfloweria kohdellut.
Hilpan puolesta olen pahoillani.

[Kyllästynyt]

... Kuinkas sinä nyt yhtäkkiä noin psykologiksi - vai peräti psykiatriksi? - heittäydyit? Ei ole kohteliasta ruveta diagnosoimaan toisia käyttäjiä näiden käyttämien sanojen perusteella. Eikä luulemaan, vaikka olisikin tapana väittää.

Kuinkas sinä nyt yhtäkkiä noin huolestuit ja harmistuit Hilpan viestistä. Ethän sinä sanonut sanaakaan silloin kuin Mirri diagnosoi minut mielisairaaksi. Kertoi myös kuinka sairauteni on niin ilmeinen että se näkyy teksteistäni.

[Mirri]

Koska tuota sanontaa ei ole mielestäni sopivaa käyttää toisista kirjoittajista, ei sitä tulisi käyttää Kyllästyneestäkään.

Eikö se ole Kyllästynyt itse, joka on kertonut pitävänsä oikeutenaan hieroa 'totuutta' toisten naamoihin...

Flower lanseerasi ilmaisun, ja vaikka itse en olisi tuota termiä valinnut, en jaksanut väitellä Flowerin kanssa mitä milloinkin teen. Päätin sitten puhua hänen kanssaan samaa kieltä.

Sinä olet mielestäsi oikeutettu ja velvoitettu kertomaan ihmisille - tarvittaessa paukuttamaan heidän päähänsä tai hieromaan heidän naamaansa - mikä mistäkin asiasta on totuus; sellainen käsitys minulle on vuosien varrella syntynyt.

[Helmenkalastaja]

... Kuinkas sinä nyt yhtäkkiä noin psykologiksi - vai peräti psykiatriksi? - heittäydyit? Ei ole kohteliasta ruveta diagnosoimaan toisia käyttäjiä näiden käyttämien sanojen perusteella. Eikä luulemaan, vaikka olisikin tapana väittää.

Kuinkas sinä nyt yhtäkkiä noin huolestuit ja harmistuit Hilpan viestistä. Ethän sinä sanonut sanaakaan silloin kuin Mirri diagnosoi minut mielisairaaksi. Kertoi myös kuinka sairauteni on niin ilmeinen että se näkyy teksteistäni.

Onko sinulla vaikeuksia keksiä omia ilmaisuja vai oletko vain laiska?

Onko Mirri tehnyt noin?! Hyvänen aika sentään.

[Hilppa]

Aika deterministinen tuo "ei ole mitään syytä olla käyttämättä" eikä luonnetta yhtään vähennä tuo "mielestäni".

Itse asiassa "tuo" on myös deterministinen ilmaisu, jonka viljelemisen olen valitettavasti oppinut tällä palstalla.

Aidosti koen niin, että Kyllästyneen kirjoittelu on kiivasta ja kiihkeääkin jonkin asian puolella olemista. Mutta ilmaisu "totuuden hierominen toisten naamaan" on vastenmielinen ja kertoo ilmaisun käyttäjän vihasta myös tai masennuksesta tai jostain muusta ahdistuksesta.

Pidä vain deterministisenä, jos haluat. Ei se muuta sitä, ettei Kyllästynyt tule tuota vastenmielistä tapaansa muuttamaan.

Kuinkas sinä nyt yhtäkkiä noin psykologiksi - vai peräti psykiatriksi? - heittäydyit? Ei ole kohteliasta ruveta diagnosoimaan toisia käyttäjiä näiden käyttämien sanojen perusteella. Eikä luulemaan, vaikka olisikin tapana väittää.

Jostain syystä lähes joka kerran, kun kirjoitat minulle, koen että ei olisi kannattanut kirjoittaa sinulle yhtään mitään. Ei koskaan. En osaa vastata sinulle sinua tyydyttävällä tavalla kuten pitäisi kuin ylöspäin ikään, jollekin ihmiselle, joka on suunnattoman ärsyyntynyt ja vihainen minulle jostakin. Aivan pelkästä olemassaolostani.

Ajattelin kyllä tunnetiloja masennus ja ahdistus en suinkaan mitään diagnooseja.

[Kyllästynyt]

Sinä olet mielestäsi oikeutettu ja velvoitettu kertomaan ihmisille - tarvittaessa paukuttamaan heidän päähänsä tai hieromaan heidän naamaansa - mikä mistäkin asiasta on totuus; sellainen käsitys minulle on vuosien varrella syntynyt.

Tarvittaessa.
Vastaavasti olet sinä minun mielestäni paukuttanut (ainakin yrittänyt paukuttaa) monenlaisia uskomattomia juttuja. Sellainen kokemus minulle on vuosien varrella syntynyt.

[Mirri]

... Kuinkas sinä nyt yhtäkkiä noin psykologiksi - vai peräti psykiatriksi? - heittäydyit? Ei ole kohteliasta ruveta diagnosoimaan toisia käyttäjiä näiden käyttämien sanojen perusteella. Eikä luulemaan, vaikka olisikin tapana väittää.

Kuinkas sinä nyt yhtäkkiä noin huolestuit ja harmistuit Hilpan viestistä. Ethän sinä sanonut sanaakaan silloin kuin Mirri diagnosoi minut mielisairaaksi. Kertoi myös kuinka sairauteni on niin ilmeinen että se näkyy teksteistäni.

Kyllästynyt, en tiedä enkä muista sanoneeni - saati 'diagnosoineeni' - sinua mielisairaaksi.
Pidän sinua psyykeltään häiriöisenä ihmisenä, ja mielestäni häiriöisyytesi näkyy kirjoituksissasi - kuten vuosien takaisten netissä kokemiesi asioiden loputtomassa ja toistuvassa jankkaamisessa.

[Kyllästynyt]

Onko sinulla vaikeuksia keksiä omia ilmaisuja vai oletko vain laiska?

Onko Mirri tehnyt noin?! Hyvänen aika sentään.

Kumpaakin.

[Maaria]

Onko esim masentunut mielisairas?

[Hilppa]

Ei. On olemassa myös terapeuttinen masennus.

[Helmenkalastaja]

Jostain syystä lähes joka kerran, kun kirjoitat minulle, koen että ei olisi kannattanut kirjoittaa sinulle yhtään mitään. Ei koskaan. En osaa vastata sinulle sinua tyydyttävällä tavalla kuten pitäisi kuin ylöspäin ikään, jollekin ihmiselle, joka on suunnattoman ärsyyntynyt ja vihainen minulle jostakin. Aivan pelkästä olemassaolostani.

Ajattelin kyllä tunnetiloja masennus ja ahdistus en suinkaan mitään diagnooseja.

Minä koen enemmänkin niin, ettet halua vastata minulle, ainakaan silloin, kun minä toivon (!) sinulta jonkinlaista selvennystä sanomaasi. Mutta welcome to the club, minäkin koen lähes joka kerran, kun Kyllästynyt kirjoittaa minulle, ettei olisi kannattanut kirjoittaa hänelle yhtään mitään.

Ei minulle ylöspäin tarvitse vastata, ihan vertaisena kirjoittaminen riittää. Siinä kuitenkin olet oikeassa, että olen ärsyyntynyt ja vihainen sinulle, siitä että menit diagnosoimaan minut kiusaajaksi silloin, kun en edes kirjoittanut samalla palstalla kuin sinä. Kyllästynyt poimi palasia kirjoituksistani omiin tarkoituksiinsa sopivalla tavalla ja rakensi niistä täällä sellaista tarinaa, josta en itseäni tunnistanut. Jos sinä kerran luit silloin itse Tukari2:ta - niin kuin nyt yhtäkkiä keksit väittää - niin miksi sinä et puuttunut Lumpparin kilahdukseen ja tullut osoittamaan sinne tukea Kyllästyneelle??? Minä en sanonut asiasta oma-aloitteisesti mitään, mutta jostain syystä juuri minun mielipidettäni kaivattiin - kaikkien satojen tukarilaisten joukosta. Sen jälkeen Kyllästynyt on kerta toisensa jälkeen vääntänyt sanomiseni sellaisiin solmuihin, ettei niitä avaa enää kukaan. Ja vielä kerran, varmemmaksi vakuudeksi: minä en silloin ollut tukarilla moderaattorina, niin kuin sitkeästi on väitetty. (Kumoan tämän argumentin tällä kertaa jo ennen kuin sen joku muu esittää.)

[Hilppa]

Minä en sanonut asiasta oma-aloitteisesti mitään, mutta jostain syystä juuri minun mielipidettäni kaivattiin - kaikkien satojen tukarilaisten joukosta.
Ehkä Kyllästynyt on pitänyt sinua järkevänä ja rohkeana kirjoittajana.
En ole ollut kyseisessä keskustelussa mukana tukari2:lla. Kauhistuin haistattelusta ja minun olisi pitänyt tehdä valitus siitä. En tuolloin uskaltanut tehdä ilmoituksia kirjoituksista. Nyt uskallan. En ole luonteeltani enkä toimintatavoiltani sellainen, joka spontaanisti uskaltaa mennä ojentamaan ketään.

Mutta nyt uskallan sanoa takaisin, jos joku komentaa minua laittamaan kynttilän vakkani alle. Sitä en enää tee.