Seksismi & šovinismi

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 03.04.2013 09:05

Mirri kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:Mutta huolimattomalle lukijalle voi jäädä vääräkin kuva asiasta, ihan vaan sen takia, että yleisesti ajatellaan Solanaksen olevan feministi, jolloin feministiksi itsensä ilmoittavat samalla implisiittisesti kannattavansa moista miesvihaa.

Tutustuminen feminismin sekä erilaisten naisasialiikkeiden historiaan auttaa ymmärtämään, että nykyään feminismi on paljon laajempi käsite kuin se on ollut aikana, jolloin sana otettiin käyttöön. Nykyinen käsite feminismi sulkee sisälleen monenlaiset niin vanhat ja perinteiset kuin nuoretkin naisasialiikkeet - siksi nykyisin puhutaan erikseen esim. radikaalifeminismistä.

Aivan riippumatta siitä hyväksyykö Riidankylväjä nykyisiä näkemyksiä vai eikö hyväksy, ja luuleeko tietävänsä paremmin...

Kyllä, ja juuri siksi minusta olisikin tärkeää, että feministit tarkentaisivat minkä sortin feministejä ovat. Esim vaikka irtisanoutumalla Solanaksesta. Joku toinen feministi voi tietysti irtisanoutua ehdottomasti naisasialiikkestä jne.
Kahvi
 

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 03.04.2013 10:02

Kahvi kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:
Riidankylväjä kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:Oletko mielestäsi täysin osaton ja syytön siihen, että sano(i)n sinua kusipääsovinistiksi?

Turha yrittää ruokottomia puheitasi vierittää minun syykseni.

Syy ruokottomaan puheeseeni on sinun ruokoton käytöksesi.

Kyllästynyt on siis sitä mieltä, että on olemassa tilanteita, joissa asiatonkin käytös on oikeutettua?

Tällaisia tilanteita ovat ainakin ne tilanteet, joissa solvaaja on tyystin tympääntynyt solvatun asiattomiin viesteihin.

Kyllästynyt:
Näinkö?
Kahvi
 

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.04.2013 11:58

Kyllästynyt:
Syy ruokottomaan puheeseeni on sinun ruokoton käytöksesi.

Syy-analyysi falskaa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 03.04.2013 12:03

Kyllästynyt kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:Tällaisia tilanteita ovat ainakin ne tilanteet, joissa solvaaja on tyystin tympääntynyt solvatun asiattomiin viesteihin.

Kyllästynyt:
Näinkö?

En ole sitä mieltä, että asiaton käytös on oikeutettua, mutta esimerkiksi sanan "ex-vaimo" käyttäminen ei ole asiatonta, se ei voi olla kiellettyä - eikä sen käyttäminen oikeuta minkäänlaisiin vastatoimenpiteisiin.

On se silloin minusta hyvinkin asiatonta, kun hän läheisenäni ei liity mitenkään keskustelun asiayhteyteen.

Sinä olet solvannut Riidankylväjää "kusipääsovinistiksi" koska tympäännyit mielestäsi hänen asiattomiin viesteihin. Riidankylväjän asiattomuudet eivät kohdistuneet kuitenkaan missään vaiheessa suoraan sinuun. Sinä et varoittanut (=uhannut) etukäteen solvauksistasi.

Minä olen solvannut sinua "sormettajaksi" ym koska tympäännyin mielestäni asiattomiin viesteihisi. Sinun asiattomuutesi kohdistuivat suoraan minuun. Minä varoitin (=uhkasin) etukäteen solvauksistani.

Pidät kuitenkin minun tekojani moitittavampana kuin omaa tekoasi - vaikka minusta tilanne on selvästi toisinpäin.
Kahvi
 

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 05.04.2013 10:15

Mirri kirjoitti:Fysiikka ei ole vanhentunut käsite. Sen sijaan naisliike, naisasialiike, naisliikkeen kannattaja, naisasianainen, naisasiamies, naisasialiike
ovat kaikki käsitteitä, jotka ovat nykyisin korvautuneet sanoilla feminismi ja feministi.

Sanakirja kertoo näin:
naisasialiike
1 naisen sos. aseman parantamiseen tähtäävä liike, naisliike
2 feminismi.

http://suomisanakirja.fi/naisasialiike

Minusta esimerkiksi naisliike ei ole "vanhentunut" käsite eikä se ole "korvautunut" feminismillä.

Kyse on tietämättömien propagandasta, joka tartuu muihin tietämättömiin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 05.04.2013 10:19

Mirri kirjoitti:Riidankylväjä, hyvä, että huomasit tämän sanan: radikaalifeminismi.
Sana kertoo sen tärkeän asian, että on muutakin feminismiä.

Radikaali-feminimi oli läsnä jo 1960-luvulla.

Feminismi saattaa itse asiassa olla lieventynyt koko ajan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 05.04.2013 11:10

Toisessa ääripäässä on Solanaksen tyyppinen radikaalimeninki, toisessa ääripäässä maltillinen naisasia. Siinä missä toinen ääripää haluaa jyrätä miehet pois maapallolta niin toinen ääripää haluaa, että sukupuolet ovat tasa-arvoisia keskenään - oikeastaanhan nuo suuntaukset ovat ihan eri ismejä. On jotenkin ..hm.. älyllistä epärehellisyyttä niputtaa moiset saman ismin alle.
Kahvi
 

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Helmenkalastaja » 05.04.2013 11:13

Kahvi kirjoitti:Toisessa ääripäässä on Solanaksen tyyppinen radikaalimeninki, toisessa ääripäässä maltillinen naisasia. Siinä missä toinen ääripää haluaa jyrätä miehet pois maapallolta niin toinen ääripää haluaa, että sukupuolet ovat tasa-arvoisia keskenään - oikeastaanhan nuo suuntaukset ovat ihan eri ismejä. On jotenkin ..hm.. älyllistä epärehellisyyttä niputtaa moiset saman ismin alle.

Juuri tuosta syystä en voi sanoa olevani feministi, vaikka kannatankin sukupuolten tasa-arvoisuutta (en tasapäisyyttä kuitenkaan).
Helmenkalastaja
 

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 05.04.2013 11:27

Jos on feministi, tulisi kai olla valmiutta liittyä Naisliike Unioniin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.04.2013 00:42

Päivitys aloitusviestiin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 06.04.2013 07:39

Sinäkin Brutus olet ottanut feminismin naisten oikeuksia ajavien yleistermiksi mitä se ei ole.

Toiseksi naisten harjoittama sovinismi (~feminismi) on unohdettu kokonaan.
Riidankylväjä
 

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 06.04.2013 09:42

Nyt en ymmärrä.
Riidankylväjä
 

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Mirri » 06.04.2013 18:38

Riidankylväjä kirjoitti:Nyt en ymmärrä.

Siltä minustakin vaikuttaa... :P

Ei auta vaikka miten väännettäisiin rautalangasta. Olet päättänyt, että feministit ovat tappamassa miehiä sukupuuttoon ja leikkaamassa palleja irti - minkäs sille mahtaa. Aika hirveää pelätä tuollaista, kun foorumillakin esiintyy feminismiä. :D
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22358
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Seksismi & šovinismi

ViestiKirjoittaja Mirri » 06.04.2013 18:44

Tris, sopiiko sinulle, ettet sotke toisten aloittamia ketjuja, vaan haet huomiota ja keskustelet sinua kiinnostavista asioista toisaalla?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22358
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Edellinen

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa