Carla Bruni - feminismin petturi

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Kuutar » 02.12.2012 00:13

Riidankylväjä kirjoitti:Tuoreempiakin feministisiä ajatuksia olen tuonut esiin, mutta niistäkin kiistätte kaiken. Olette muka feministejä, mutta ette kannata feministien ohjelmaa. Kaikki on teidän mielestänne vanhaa tai epäkuranttia. Lisäksi teillä on virheelliset käsitykset feministiliikkeen historiasta.

Miksi sellaista liikettä kerrotte kannattavanne?


Kuka on muuten sinun mielestä kiistänyt ja mitä?
Kuutar
 

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 02.12.2012 00:14

ensimmäinen osa Tosiasiat ja myytit (Les faits et les mythes) ilmestyi vuoden 1949 kesäkuussa ja toinen osa Eletty kokemus (L'expérience vécue) saman vuoden marraskuussa.

Feministiliike sai alkunsa 1960-luvulla joten se siitä. :?
Riidankylväjä
 

Re: Carla Bruni on oikeassa

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 02.12.2012 00:17

Psykopatologia kirjoitti:23:10
Wikipedia:
[i]Feminismi eli naisliike tai naisasialiike

Heti ensimmäiset sanat poskellaan. Ei noita voi rinnastaa, koska ovat kilpailevia liikkeitä. Vähän niinkuin sanoisi kommunisti eli sosiaalidemokraatti. (Siinä mielessä huono vertaus, että kommarit ovat aikoinaan irtautuneet demareista mikä ei päde feministeihin)
Viimeksi muokannut Riidankylväjä päivämäärä 02.12.2012 00:19, muokattu yhteensä 1 kerran
Riidankylväjä
 

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.12.2012 00:18

Riidankylväjä kirjoitti:Tuoreempiakin feministisiä ajatuksia olen tuonut esiin, mutta niistäkin kiistätte kaiken. Olette muka feministejä, mutta ette kannata feministien ohjelmaa. Kaikki on teidän mielestänne vanhaa tai epäkuranttia. Lisäksi teillä on virheelliset käsitykset feministiliikkeen historiasta.

Kuten on jo todettu, nykyisin tunnetaan käsite radikaalifeminismi. Kertonee siitä, ettei kaikki feminismi (enää) ole radikaalia, vaan on myös feminismiä, jota ennen sanottiin naisasialiikkeeksi.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 02.12.2012 00:25

Ei vaan feministiliike syrjäytti (maltillisen)naisasialiikkeen.
Riidankylväjä
 

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Kuutar » 02.12.2012 00:27

Riidankylväjä kirjoitti:Ei vaan feministiliike syrjäytti (maltillisen)naisasialiikkeen.


Edelleen lainaus omasta linkistäsi:

Nykyisin feminismi vaikuttaa voimakkaimmin naistutkijoiden aktiivisessa toiminnassa (naistutkimus).


Eikö mene perille?
Kuutar
 

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Kuutar » 02.12.2012 00:32

Riidankylväjä kirjoitti:
ensimmäinen osa Tosiasiat ja myytit (Les faits et les mythes) ilmestyi vuoden 1949 kesäkuussa ja toinen osa Eletty kokemus (L'expérience vécue) saman vuoden marraskuussa.

Feministiliike sai alkunsa 1960-luvulla joten se siitä. :?


Ei, kyllä juuri ranskalaista feminismiä ja Simon de Beuvoiria pidetään klassisen feministisen liikkeen tärkeimpänä nimenä ja hänen teostaan Toinen sukupuoli, kaikille feministisestä ajattelusta kiinnostuneille tärkeänä perusteoksena.

Ei vasemmistolaisuuttakaan keksitty 1960-luvulla, vaikka silloin Suomessa oli taistolaisliike.
Kuutar
 

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 02.12.2012 00:36

23:36
Kalevi Koukkunen (1990): Etymologinen sanakirja, s. 135 - 136

feminismi -> feministi
Sanan lähtökohtana on nimitys féminisme (1837: 'naisen osaa laajentamaan pyrkivä
aatesuunta'). Ko. naisematsipatisooni on ollut mm. ilmaisuna feminist (1914) ja
feminismi (1910) Suomessakin jo sata vuotta sitten.

Mutta mielestäni tuo ranskan kielinen ilmaus 'feministinen' liike tuli perinteisemmän
naisasialiikkeen rinnalle vasta 1960-luvulla, jolloin se assisioitui lähinnä poliittiseen
vasemmistoon.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 02.12.2012 00:37

Taistolaiset tulivat muun vasemmiston rinnalle, ei korvaamaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.12.2012 00:37

Riidankylväjä kirjoitti:Ei vaan feministiliike syrjäytti (maltillisen)naisasialiikkeen.

Ei (maltillinen) naisasialiike mihinkään ole kadonnut eikä syrjäytetty, vaikkeivät sen kannattajat nykyisin sanokaan itseään naisasianaisiksi ja -miehiksi, tai naisasialiikkeen kannattajiksi. Sanat vain ovat vaihtuneet.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 02.12.2012 00:38

Kuutar kirjoitti: Ei vasemmistolaisuuttakaan keksitty 1960-luvulla, vaikka silloin Suomessa oli taistolaisliike.

Hyvä vertaus. Kaikkia vasemmistolaisia ei myöskään kutsuta taistolaisiksi, vaikka taistolaiset olivat militantti liike.
Riidankylväjä
 

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 02.12.2012 00:39

23:40
Martatkin ovat vissiin nykyään feministejä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 02.12.2012 00:41

Onkos nekin polttaneet rinta liivinsä? :shock:
Riidankylväjä
 

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 02.12.2012 00:44

Kuten totesin, että kun nykyään naiset ovat miesten kanssa tasa-arvoisia,
on feminismi aikansa elänyt. Kupapa pelkästään tasa-arvoinen haluaisi olla!

Eikä tasa-arvon sitä paitsi tulisi edes toteutua.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.12.2012 01:00

Psykopatologia kirjoitti:23:40
Martatkin ovat vissiin nykyään feministejä.

Marttaliiton historiaa:
http://www.martat.fi/jarjesto/historia/

Ja nykyisyyttä:
Missiomme on kotien ja perheiden hyvinvoinnin edistäminen ja arjen hallinta.
Visiomme on, että Marttajärjestö on jäsenmäärältään kasvava ja ajassa elävä kotitalousneuvontajärjestö, joka edistää kotien ja perheiden toimivaa ja kestävää arkea. Järjestö on näkyvä vaikuttaja ja osallistuu yhteiskunnalliseen keskusteluun.

http://www.martat.fi/jarjesto/arvot_ja_visio/
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Kuutar » 02.12.2012 01:40

Psykopatologia kirjoitti:Kuten totesin, että kun nykyään naiset ovat miesten kanssa tasa-arvoisia,
on feminismi aikansa elänyt. Kupapa pelkästään tasa-arvoinen haluaisi olla!

Eikä tasa-arvon sitä paitsi tulisi edes toteutua.


Miksei?
Kuutar
 

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 02.12.2012 01:51

Kuutar kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Kuten totesin, että kun nykyään naiset ovat miesten kanssa tasa-arvoisia,
on feminismi aikansa elänyt. Kupapa pelkästään tasa-arvoinen haluaisi olla!

Eikä tasa-arvon sitä paitsi tulisi edes toteutua.

Miksei?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tasa-arvo
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdenvertaisuus

Tasa-arvon käsite on jotenkin mahdoton (ymmärtää). Esimerkiksi Tasavallan Presidentti
ei voi olla tasa-arvoinen muiden kanssa, ja hänen kutsuvieraansa ovat etuoikeutettuja.
Lisäksi tasa-arvolla on totuttu viittaamaan sukupuoleen.

Sen sijaan yhdenvertaisuus katsoo asioita monipuolisesti. Sprurgu saa elvytyshoitoa
(ainakin ideaalisti) siinä kuin pressakin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 02.12.2012 09:00

Psykopatologia kirjoitti:Kuten totesin, että kun nykyään naiset ovat miesten kanssa tasa-arvoisia,
on feminismi aikansa elänyt. Kupapa pelkästään tasa-arvoinen haluaisi olla!

Eikä tasa-arvon sitä paitsi tulisi edes toteutua.

Feministithän eivät edes pyri tasa-arvoon, kuten naisasialiike aikoinaan, vaan feministit pyrkivät ylivaltaan.

Radikaalifeministi Valerie Solanas sanoo SCUM Manifesto -julistuksessaan, että vaikka miehiä on aina ollut, kuten sairauksiakin, miehiä ei tarvitse tuottaa lisää, miestä ei tarvitse enää olla. Kun geneettinen kontrolli on pian mahdollista, "meidän tulee tuottaa vain täydellisiä olentoja, vailla vikoja kuten emotionaalinen vika, mieheys".[2][3]

http://liberalismi.net/wiki/Feminismi
Riidankylväjä
 

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.12.2012 09:38

Riidankylväjä kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Kuten totesin, että kun nykyään naiset ovat miesten kanssa tasa-arvoisia,
on feminismi aikansa elänyt. Kupapa pelkästään tasa-arvoinen haluaisi olla!

Eikä tasa-arvon sitä paitsi tulisi edes toteutua.

Feministithän eivät edes pyri tasa-arvoon, kuten naisasialiike aikoinaan, vaan feministit pyrkivät ylivaltaan.

Radikaalifeministi Valerie Solanas sanoo SCUM Manifesto -julistuksessaan, että vaikka miehiä on aina ollut, kuten sairauksiakin, miehiä ei tarvitse tuottaa lisää, miestä ei tarvitse enää olla. Kun geneettinen kontrolli on pian mahdollista, "meidän tulee tuottaa vain täydellisiä olentoja, vailla vikoja kuten emotionaalinen vika, mieheys".[2][3]

http://liberalismi.net/wiki/Feminismi

Sinä ilmeisesti olet sinnikkäästi sitä mieltä, että radikaalifeminismi on ainoaa oikeaa feminismiä ja että radikaalifeministit ovat ainoita oikeita feministejä.
Ja Wikipedia on mielestäsi ilmeisesti erehtynyt puhuessaan radikaalifeminismistä (siitä, jota pidät ainoana oikeana feminisminä) yhtenä nykyfeminismin suuntauksena.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Carla Bruni - feminismin petturi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 02.12.2012 14:49

Mirri kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:Termi "feminismi" on nykyään liian väljä termi kuvaamaan yhtään mitään - ja sillä voi samalla kuvata lähes kaikkea mahdollista.

Mitä sanaa ehdottaisit feminismin tilalle kuvaamaan naisasia-aktivisteja ja naisasialiikkeen kannattajia - miehiä ja naisia?

Vaikea keksiä fiksuja ja filmaattisia termejä näin lonkalta, mutta yritetään:
Yhdenvertaisuusliike: ajaa aitoa sukupuolten välistä tasa-arvoa.
Naisasialiike: ajaa naisten etua, tavoitteena naisten yhdenvertainen asema miesten kanssa.
Naissovinistit: ajavat naisten ylivaltaa.
Miesvihaajat: haluavat tuhota miehet pois kuleksimasta - tai ainakin tehdä heistä orjia, joilla ei ole ihmisarvoa.

---------
edit @ 3.12.12 16:24
lisätty lihavointi
Viimeksi muokannut Kahvi päivämäärä 03.12.2012 17:24, muokattu yhteensä 1 kerran
Kahvi
 

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron