Carla Bruni - feminismin petturi

[Riidankylväjä]

Oheisessa linkissä naisliikkeen ja feminismin suhdetta Suomessa kuvataan suurinpiirtein oikeansuuntaisesti.

Naisasialiikkeen ensimmäinen aktiivinen kausi päättyi pian vuoden 1907 eduskuntauudistuksen jälkeen. Suomen Naisyhdistyksen vuoden 1909 toimintakertomuksessa valiteltiin sitä, että "yhdistyksen kokouksissa ei enää käydä, esitelmähuoneistot ovat tyhjät, naiskirjallisuutta ostetaan vähän tai ei ensinkään". Myös Suomalaisessa Naisliitossa oli huomattavissa samankaltaista väsymistä. Toiminnan vaimenemiseen oli merkittävimpänä syynä se, että eduskuntauudistuksen jälkeen naisasianaiset integroituivat puoluepolitiikkaan, jonka välityksellä myös naisia koskevia uudistuksia oletettiin saatavan aikaan. Naisasialiikkeen hiljennyttyä naisasiaa ajettiin siten lähinnä eduskunnassa ja eduskuntauudistuksen aikoihin perustetuissa porvarillisten puolueiden naisjärjestöissä.

Ensimmäiset naisten vapautusta ajaneet feministiryhmät muodostettiin Suomessa vuonna 1973. Alun perin vanhan naisasialiikkeen ja feministien välillä oli suuria näkemyseroja siitä, kuinka naisten asiaa tulisi ajaa. Feministiryhmien perustamisvaiheessa moni ei edes ollut kuullut vanhoista naisasialiikkeistä. Feministit eivät katsoneet vanhojen järjestöjen kuuluvan feministiseen liikkeeseen ja feministien käsityksen mukaan vanhoihin järjestöihin kuului vain vanhoja naisia. Feministien suhtautuminen Yhdistys 9:ään oli myönteisempi, mutta Yhdistys 9 ehti hajota ennen feminismin suurempaa nousua. Lisäksi Yhdistys 9:än katsottiin erilaiselta pohjalta lähteneeksi liikkeeksi kuin feminismin. Yhdistys 9:ssä oli feministien mukaan tasa-arvonaisia ei feministejä.

Vanhat naisasiajärjestöt pitivät feministejä liian aggressiivisina, rajuina, yliampuvina, hurjapäisinä, liioittelevina ja yksioikoisina. Vanhojen naisasiajärjestöjen naiset halusivat ajaa naisasiaa maltillisesti. Lisäksi feministien vasemmistolaisuus vieraannutti vanhoja naisasianaisia heistä. Feministejä syytettiin siitä, että he kiinnittivät liiaksi huomiota henkilökohtaisiin asioihin. Vanhojen järjestöjen naisasianaisten mielestä "vallankumous ei ala sänkykamarista". Toisaalta monet ymmärsivät sen, että "nuori sukupolvi oli aina erilainen" ja siksi haluttiin antaa "kaikkien kukkien kukkia".

Naisasialiitto Unionissa tapahtui 1970-luvulla sukupolven vaihdos ja vanha polvi sia väistyä uuden tieltä. Naisasialiikkeen feministinen aalto sai 1970-luvun puolivälistä lähtien jalansijaa Unionissa. Feministisen toiminnan laantuessa 1980-luvun alussa monet eri feministiryhmien jäsenet liittyivät Unioniin. Nykyisin feminismi vaikuttaa voimakkaimmin naistutkijoiden aktiivisessa toiminnassa (naistutkimus).

http://materiaalit.internetix.fi/fi/opi ... set_vuodet

[Mirri]

Näkemyseroja on edelleen ja nykyisin varmaan entistä enemmän, koska perinteinen naisasialiikekin on ottanut käyttöönsä sanan feminismi. Juuri siksi nykyisin feminismi pitää sisällään monenlaisia suuntauksia ja tunnetaan myös käsite radikaalifeminismi, joka erottaa 'vanhan' feminismin perinteisestä naisasialiikkeestä.

Riidankylväjä, miksi sinun on niin vaikea ymmärtää, ettei enää ole liikettä nimeltään naisasialiike, eikä aktivisteja nimeltään naisasia-aktivistit, vaan niitä kaikkia sanotaan feminismiksi? Feminismin käsite on laajentunut, eikä se enää ole niin kapea-alainen käsite kuin synnyinaikoinaan ja historiansa alkuaikoina, hyväksyit sinä ja hyväksyvät 'perinteiset' feministit sitä tai ei.
Moniko mies tai nainen nykyisin sanoo olevansa naisasia-aktivisti, tai naisasialiikkeen kannattaja? Ei tuollaisia vanhentuneita käsitteitä ole käytössä, ne ovat korvautuneet lyhyillä ja ytimekkäillä ilmaisuilla feministi ja feminismi. Sinä olet ajastasi jäljessä kieltäytyessäsi ymmärtämästä ja hyväksymästä tätä asiaa. Kannattaisi varmaan sinunkin mielessäsi uudistaa feminismi-sanan sisältö vastaamaan sitä mitä se nykyisin tarkoittaa.

Minäkin olen riittävän vanha tietääkseni niin naisasialiikkeen kuin feminisminkin syntyajoista jotakin. Siksi niin hyvin tiedänkin, että perinteisen naisasialiikkeen kannattajana minulla on nykyisin 'oikeus' sanoa itseäni feministiksi, vaikken ole sen enempää lesbo, miesvihaaja kuin telaketjuilla varustettukaan. Jos olisin sanonut itseäni feministiksi 70-luvulla, asia olisi ollut toinen; silloin sanan sisältö oli eri kuin nykyisin. Silloin minun olisi pitänyt sanoa itseäni naisasialiikkeen kannattajaksi...

Feminismi ja muu naisasialiike ovat sulautuneet yhteen nykyisin niin, ettei ole erikseen feminismiä ja naisasialiikettä; on vain feminismi erilaisine suuntauksineen. Olen tarkkaan miettinyt miksi 'uskaliaasti' sanon itseäni feministiksi, vaikken olekaan sen enempää alkuperäisen feminismin kuin nykyisen radikaalifeminisminkään kannattaja. Nykyisin pääsääntöisesti ihmiset tietävät ja ymmärtävät feminismin olevan laaja käsite, joka tarkoittaa naisasialiikettä; ei enää tarvitse miettiä kuinka radikaali pitää näkemyksiltään olla, jottei olisikaan naisasialiikkeen vaan feminismin kannattaja.

Minun näkökulmastani katsottuna sinun vanhentuneet ja yksioikoiset totuusjulistuksesi ovat suorastaan loukkaavia; palstan ladyt eivät muka tiedä mitä ovat sanoessaan itseään feministeiksi... Kyllä minä ainakin tiedän ja oikein hyvin tiedänkin. Ja tiedän tasan tarkkaan miksi käytän itsestäni nykyaikaista sanaa feministi, enkä vanhentunutta ja pölyttynyttä ilmaisua naisasialiikkeen kannattaja.

[Riidankylväjä]

Eihän historia siitä muutu, että feministit valtasiva Naisasialiitto unionin.

Feministit vääristelevät historiaa väittäen, että naisasialiike olisi muka ollut joku feministiliike. Kaukana siitä.

Feministit vain suorittivat vihamielisen kaappauksen Naisasialiitto Unioniin ja onnistuivat. Mutta naisasialiikkeen historian vääristely on jo aika härskiä toimintaa.

[Riidankylväjä]

Kyllä minä ainakin tiedän ja oikein hyvin tiedänkin. Ja tiedän tasan tarkkaan miksi käytän itsestäni nykyaikaista sanaa feministi, enkä vanhentunutta ja pölyttynyttä ilmaisua naisasialiikkeen kannattaja.

Sarjassamme hyvä tietää, että olet aggressiivisen feministiliikkeen kannattaja, joka haluaa kuohia ja tuhota miehet ja perustaa feministivaltion.

[Kahvi]

Feminismi on kokenut tietynlaisen "inflaation" termininä - se kun sisältää nykyään kaiken mahdollisen tasa-arvoliikkeestä alkaen päätyen toisessa äärilaidassa puhtaaseen miesvihaan. Olen laittanut merkille, että yllättävänkin usein joku nainen ilmoittaa olevansa tasa-arvon kannattaja, muttei feministi.

[Mirri]

Olen laittanut merkille, että yllättävänkin usein joku nainen ilmoittaa olevansa tasa-arvon kannattaja, muttei feministi.

Naisasialiikettä kannattavat naiset pelkäävät leimautuvansa näin kuin Riidankylväjä heidät/meidät leimaa:

hyvä tietää, että olet aggressiivisen feministiliikkeen kannattaja, joka haluaa kuohia ja tuhota miehet ja perustaa feministivaltion.

Naisasialiikettä kannattavat miehet sen sijaan voivat sanoa olevansa feministejä pelkäämättä moista leimautumista; tuskin kenelläkään tulisi mieleenkään sanoa heistä jotakin tuollaista. Ei miesfeministien väitetä eikä kuvitella olevan aggressiivisen feministiliikkeen kannattaja, joka haluaa kuohia ja tuhota miehet ja perustaa feministivaltion.
Nykyisin käsitetään, että naisasialiikettä kannattava mies voi sanoa itseään feministiksi; tiedetään naisasialiikkeen olevan sukupuoleton (kuten on ollut ennenkin), vaikka se onkin ottanut käyttöönsä ilmaisut feminismi ja feministi.

Riidankylväjä, jos haluat leimata minut noin, niin mikäs siinä. 'Tietäminen' ei kuitenkaan ole totta; sinä vain luulet tietäväsi.

[Kahvi]

Termi "feminismi" on nykyään liian väljä termi kuvaamaan yhtään mitään - ja sillä voi samalla kuvata lähes kaikkea mahdollista.

[Riidankylväjä]

Yhdistys yhdeksän, jonka feministit tuhosivat ottivat huomioon myös miehet. Valitettavasti liike jäi feministien jalkoihin.

Isyyspäivänä vuonna 1968 antamassa julkilausumassa yhdistys kehotti miehiä puolustamaan oikeuksiaan ja irrottautumaan ahtaasta roolista, joka "korostaa kilpailua ja menestystä ammatissa".

Uutisjutussa luetaan ote Mieskin on ihminen -julkilausumasta:
"Vaatikaa oikeutta pidempään elinikään, vaatikaa oikeutta parempaan terveyteen, vaatikaa mahdollisuutta elintasorobotin roolista vapautumiseen, vaatikaa oikeutta osoittaa tunteita muulloinkin kuin jääkiekko-ottelussa tai humalassa."

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/n ... media=9555

[Riidankylväjä]

Riidankylväjä, jos haluat leimata minut noin, niin mikäs siinä. 'Tietäminen' ei kuitenkaan ole totta; sinä vain luulet tietäväsi.

Itsehän sinä julistauduit feminismin kannattajaksi ja kerroit tietäväsi mitä se tarkoittaa. Minä olen siihen syytön.

[Mirri]

Termi "feminismi" on nykyään liian väljä termi kuvaamaan yhtään mitään - ja sillä voi samalla kuvata lähes kaikkea mahdollista.

Mitä sanaa ehdottaisit feminismin tilalle kuvaamaan naisasia-aktivisteja ja naisasialiikkeen kannattajia - miehiä ja naisia?

Tässä on yksi nykyaikainen ja käsittääkseni paikkansa pitävä selitys tälle kiistanalaiselle sanalle:

feminismi naisliike, naisten ja miesten tasa-arvon aate t. naisten oikeuksien ajaminen Sukulaissanoista ks. ismi.

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanatf.html

Niinpä minäkin voin sanoa itseäni feministiksi tuntematta miehiä kohtaan sen enempää murhan- kuin kuohintahimoakaan... Samasta syystä naisasialiikettä (naisliikettä) kannattavat ja naisten oikeuksia puolustavat miehet voivat sanoa itseään feministeiksi.

[Riidankylväjä]

Mieskin on ihminen -julkilausuma

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/n ... edia=81601

[Mirri]

Suomisanakirjan sivistyssanakirja kertoo sanalla feminismi olevan kaksi rinnakkaista merkitystä; toinen on vanhempi ja toinen on uudempi:

feminismi

naisen yhteiskunnallisen aseman parantamiseen ja sukupuoliroolien muuttamiseen tähtäävä radikaalinen liike, nais(asia)liike.

http://suomisanakirja.fi/feminismi

Jälkimmäiseen sananselitykseen nojaten sanon itseäni feministiksi, vaikken edusta radikaalista liikettä. Samasta syystä nais(asia)liikettä kannattavat miehetkin voivat nykyisin sanoa itseään feministeiksi.

Tässä lienee jotakin samaa kuin fakta-sanassa. On vaikea ymmärtää ja hyväksyä sitä, että sanan merkitys on aikojen saatossa laajentunut.

[Psykopatologia]

Fakta (faktumi) oli alun perin (kai) 'teko' (yms.),
joten merkitys 'tosiasiaksi' (yms.) olisi kaventumista.

[Riidankylväjä]

Suomisanakirjan sivistyssanakirja kertoo sanalla feminismi olevan kaksi rinnakkaista merkitystä; toinen on vanhempi ja toinen on uudempi:

feminismi

naisen yhteiskunnallisen aseman parantamiseen ja sukupuoliroolien muuttamiseen tähtäävä radikaalinen liike, nais(asia)liike.

http://suomisanakirja.fi/feminismi

Jälkimmäiseen sananselitykseen nojaten sanon itseäni feministiksi, vaikken edusta radikaalista liikettä. Samasta syystä nais(asia)liikettä kannattavat miehetkin voivat nykyisin sanoa itseään feministeiksi.

Tässä lienee jotakin samaa kuin fakta-sanassa. On vaikea ymmärtää ja hyväksyä sitä, että sanan merkitys on aikojen saatossa laajentunut.

Tuo määrittely perustuu siihen Wikipediassa esiintyvään virheelliseen huuhaa juttuun.

[Riidankylväjä]

Oletkos sinä Mirri lukenut tämän faktapohjaan perustuvan jutun?

Ensimmäiset naisten vapautusta ajaneet feministiryhmät muodostettiin Suomessa vuonna 1973. Alun perin vanhan naisasialiikkeen ja feministien välillä oli suuria näkemyseroja siitä, kuinka naisten asiaa tulisi ajaa. Feministiryhmien perustamisvaiheessa moni ei edes ollut kuullut vanhoista naisasialiikkeistä. Feministit eivät katsoneet vanhojen järjestöjen kuuluvan feministiseen liikkeeseen ja feministien käsityksen mukaan vanhoihin järjestöihin kuului vain vanhoja naisia. Feministien suhtautuminen Yhdistys 9:ään oli myönteisempi, mutta Yhdistys 9 ehti hajota ennen feminismin suurempaa nousua. Lisäksi Yhdistys 9:än katsottiin erilaiselta pohjalta lähteneeksi liikkeeksi kuin feminismin. Yhdistys 9:ssä oli feministien mukaan tasa-arvonaisia ei feministejä.

Vanhat naisasiajärjestöt pitivät feministejä liian aggressiivisina, rajuina, yliampuvina, hurjapäisinä, liioittelevina ja yksioikoisina. Vanhojen naisasiajärjestöjen naiset halusivat ajaa naisasiaa maltillisesti. Lisäksi feministien vasemmistolaisuus vieraannutti vanhoja naisasianaisia heistä. Feministejä syytettiin siitä, että he kiinnittivät liiaksi huomiota henkilökohtaisiin asioihin. Vanhojen järjestöjen naisasianaisten mielestä "vallankumous ei ala sänkykamarista".

http://materiaalit.internetix.fi/fi/opi ... set_vuodet

[Kuutar]

Riidankylväjä, tuo oli siis 1970-luvun feministisen liikkeen tapa määritellä feminismi. Eri maissa ja eri sukupolvet määrittelevät sen eri tavoin. Se ei ole muuttumaton termi.

[Mirri]

Oletkos sinä Mirri lukenut tämän faktapohjaan perustuvan jutun?

Ensimmäiset naisten vapautusta ajaneet feministiryhmät muodostettiin Suomessa vuonna 1973. Alun perin vanhan naisasialiikkeen ja feministien välillä oli suuria näkemyseroja siitä, kuinka naisten asiaa tulisi ajaa. Feministiryhmien perustamisvaiheessa moni ei edes ollut kuullut vanhoista naisasialiikkeistä. Feministit eivät katsoneet vanhojen järjestöjen kuuluvan feministiseen liikkeeseen ja feministien käsityksen mukaan vanhoihin järjestöihin kuului vain vanhoja naisia. Feministien suhtautuminen Yhdistys 9:ään oli myönteisempi, mutta Yhdistys 9 ehti hajota ennen feminismin suurempaa nousua. Lisäksi Yhdistys 9:än katsottiin erilaiselta pohjalta lähteneeksi liikkeeksi kuin feminismin. Yhdistys 9:ssä oli feministien mukaan tasa-arvonaisia ei feministejä.

Vanhat naisasiajärjestöt pitivät feministejä liian aggressiivisina, rajuina, yliampuvina, hurjapäisinä, liioittelevina ja yksioikoisina. Vanhojen naisasiajärjestöjen naiset halusivat ajaa naisasiaa maltillisesti. Lisäksi feministien vasemmistolaisuus vieraannutti vanhoja naisasianaisia heistä. Feministejä syytettiin siitä, että he kiinnittivät liiaksi huomiota henkilökohtaisiin asioihin. Vanhojen järjestöjen naisasianaisten mielestä "vallankumous ei ala sänkykamarista".

http://materiaalit.internetix.fi/fi/opi ... set_vuodet

Olen. Kuten huomaat, siinä kerrotaan feminismin ja naisasialiikkeen menneisyydestä.

[Riidankylväjä]

Tuoreempiakin feministisiä ajatuksia olen tuonut esiin, mutta niistäkin kiistätte kaiken. Olette muka feministejä, mutta ette kannata feministien ohjelmaa. Kaikki on teidän mielestänne vanhaa tai epäkuranttia. Lisäksi teillä on virheelliset käsitykset feministiliikkeen historiasta.

Miksi sellaista liikettä kerrotte kannattavanne?

[Kuutar]

Tuoreempiakin feministisiä ajatuksia olen tuonut esiin, mutta niistäkin kiistätte kaiken. Olette muka feministejä, mutta ette kannata feministien ohjelmaa. Kaikki on teidän mielestänne vanhaa tai epäkuranttia. Lisäksi teillä on virheelliset käsitykset feministiliikkeen historiasta.

Miksi sellaista liikettä kerrotte kannattavanne?

Linkistäsi:

Naisasialiitto Unionissa tapahtui 1970-luvulla sukupolven vaihdos ja vanha polvi sia väistyä uuden tieltä. Naisasialiikkeen feministinen aalto sai 1970-luvun puolivälistä lähtien jalansijaa Unionissa. Feministisen toiminnan laantuessa 1980-luvun alussa monet eri feministiryhmien jäsenet liittyivät Unioniin. Nykyisin feminismi vaikuttaa voimakkaimmin naistutkijoiden aktiivisessa toiminnassa (naistutkimus).

Minä laitoin aiemmin linkin nykyisen naistutkimuksen julkaisuista kertovalle minna.fi sivustolle, mutta et noteerannut sitä.

Tässä on klassikkogalleria eri aikakausien feministisistä ajattelijoista, sivistä itseäsi:

http://www.helsinki.fi/sukupuolentutkim ... /index.htm

[Psykopatologia]

23:10
Wikipedia:
Feminismi eli naisliike tai naisasialiike on aate, jonka mukaan sukupuolet ovat poliittisesti, ekonomisesti
ja sosiaalisesti tasa-arvoisia.[1] Sen mukaan naisille tulee olla samat oikeudet ja mahdollisuudet kuin miehillä.[2]
Naisliikkeeksi nimitetään naisten oikeuksia ajavaa järjestäytynyttä liikettä, joka tavoittelee naisten syrjinnän
lakkauttamista ja naisille täyttä tasa-arvoa kaikissa asioissa. Feministisillä liikkeillä on perinteisesti ollut
yhteisiä tavoitteita muiden kansalaisoikeusliikkeiden kanssa. (- -)

Feminismi on nimen omaan liike, jolla on omat funktionsa ajassa ja paikassa sekä tietyssä kontekstissa,
ja sanan merkitys ja sisältö vaihtelevat sen mukaan. Moderneissä länsi-Eurooppalaisissa oloissa sukupuolten
tasa-arvo-aate on aikansa elänyt. Pyritään tasaveroisuuteen suhteessa ikään, uskontoon, etniseen taustaan
ja poliittiseen kantaan ym.