Carla Bruni - feminismin petturi

[Riidankylväjä]

Kyllä minä ainakin tiedän ja oikein hyvin tiedänkin. Ja tiedän tasan tarkkaan miksi käytän itsestäni nykyaikaista sanaa feministi, enkä vanhentunutta ja pölyttynyttä ilmaisua naisasialiikkeen kannattaja.

Sarjassamme hyvä tietää, että olet aggressiivisen feministiliikkeen kannattaja, joka haluaa kuohia ja tuhota miehet ja perustaa feministivaltion.

[Kahvi]

Feminismi on kokenut tietynlaisen "inflaation" termininä - se kun sisältää nykyään kaiken mahdollisen tasa-arvoliikkeestä alkaen päätyen toisessa äärilaidassa puhtaaseen miesvihaan. Olen laittanut merkille, että yllättävänkin usein joku nainen ilmoittaa olevansa tasa-arvon kannattaja, muttei feministi.

[Mirri]

Olen laittanut merkille, että yllättävänkin usein joku nainen ilmoittaa olevansa tasa-arvon kannattaja, muttei feministi.

Naisasialiikettä kannattavat naiset pelkäävät leimautuvansa näin kuin Riidankylväjä heidät/meidät leimaa:

hyvä tietää, että olet aggressiivisen feministiliikkeen kannattaja, joka haluaa kuohia ja tuhota miehet ja perustaa feministivaltion.

Naisasialiikettä kannattavat miehet sen sijaan voivat sanoa olevansa feministejä pelkäämättä moista leimautumista; tuskin kenelläkään tulisi mieleenkään sanoa heistä jotakin tuollaista. Ei miesfeministien väitetä eikä kuvitella olevan aggressiivisen feministiliikkeen kannattaja, joka haluaa kuohia ja tuhota miehet ja perustaa feministivaltion.
Nykyisin käsitetään, että naisasialiikettä kannattava mies voi sanoa itseään feministiksi; tiedetään naisasialiikkeen olevan sukupuoleton (kuten on ollut ennenkin), vaikka se onkin ottanut käyttöönsä ilmaisut feminismi ja feministi.

Riidankylväjä, jos haluat leimata minut noin, niin mikäs siinä. 'Tietäminen' ei kuitenkaan ole totta; sinä vain luulet tietäväsi.

[Kahvi]

Termi "feminismi" on nykyään liian väljä termi kuvaamaan yhtään mitään - ja sillä voi samalla kuvata lähes kaikkea mahdollista.

[Riidankylväjä]

Yhdistys yhdeksän, jonka feministit tuhosivat ottivat huomioon myös miehet. Valitettavasti liike jäi feministien jalkoihin.

Isyyspäivänä vuonna 1968 antamassa julkilausumassa yhdistys kehotti miehiä puolustamaan oikeuksiaan ja irrottautumaan ahtaasta roolista, joka "korostaa kilpailua ja menestystä ammatissa".

Uutisjutussa luetaan ote Mieskin on ihminen -julkilausumasta:
"Vaatikaa oikeutta pidempään elinikään, vaatikaa oikeutta parempaan terveyteen, vaatikaa mahdollisuutta elintasorobotin roolista vapautumiseen, vaatikaa oikeutta osoittaa tunteita muulloinkin kuin jääkiekko-ottelussa tai humalassa."

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/n ... media=9555

[Riidankylväjä]

Riidankylväjä, jos haluat leimata minut noin, niin mikäs siinä. 'Tietäminen' ei kuitenkaan ole totta; sinä vain luulet tietäväsi.

Itsehän sinä julistauduit feminismin kannattajaksi ja kerroit tietäväsi mitä se tarkoittaa. Minä olen siihen syytön.

[Mirri]

Termi "feminismi" on nykyään liian väljä termi kuvaamaan yhtään mitään - ja sillä voi samalla kuvata lähes kaikkea mahdollista.

Mitä sanaa ehdottaisit feminismin tilalle kuvaamaan naisasia-aktivisteja ja naisasialiikkeen kannattajia - miehiä ja naisia?

Tässä on yksi nykyaikainen ja käsittääkseni paikkansa pitävä selitys tälle kiistanalaiselle sanalle:

feminismi naisliike, naisten ja miesten tasa-arvon aate t. naisten oikeuksien ajaminen Sukulaissanoista ks. ismi.

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanatf.html

Niinpä minäkin voin sanoa itseäni feministiksi tuntematta miehiä kohtaan sen enempää murhan- kuin kuohintahimoakaan... Samasta syystä naisasialiikettä (naisliikettä) kannattavat ja naisten oikeuksia puolustavat miehet voivat sanoa itseään feministeiksi.

[Riidankylväjä]

Mieskin on ihminen -julkilausuma

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/n ... edia=81601

[Mirri]

Suomisanakirjan sivistyssanakirja kertoo sanalla feminismi olevan kaksi rinnakkaista merkitystä; toinen on vanhempi ja toinen on uudempi:

feminismi

naisen yhteiskunnallisen aseman parantamiseen ja sukupuoliroolien muuttamiseen tähtäävä radikaalinen liike, nais(asia)liike.

http://suomisanakirja.fi/feminismi

Jälkimmäiseen sananselitykseen nojaten sanon itseäni feministiksi, vaikken edusta radikaalista liikettä. Samasta syystä nais(asia)liikettä kannattavat miehetkin voivat nykyisin sanoa itseään feministeiksi.

Tässä lienee jotakin samaa kuin fakta-sanassa. On vaikea ymmärtää ja hyväksyä sitä, että sanan merkitys on aikojen saatossa laajentunut.

[Psykopatologia]

Fakta (faktumi) oli alun perin (kai) 'teko' (yms.),
joten merkitys 'tosiasiaksi' (yms.) olisi kaventumista.

[Riidankylväjä]

Suomisanakirjan sivistyssanakirja kertoo sanalla feminismi olevan kaksi rinnakkaista merkitystä; toinen on vanhempi ja toinen on uudempi:

feminismi

naisen yhteiskunnallisen aseman parantamiseen ja sukupuoliroolien muuttamiseen tähtäävä radikaalinen liike, nais(asia)liike.

http://suomisanakirja.fi/feminismi

Jälkimmäiseen sananselitykseen nojaten sanon itseäni feministiksi, vaikken edusta radikaalista liikettä. Samasta syystä nais(asia)liikettä kannattavat miehetkin voivat nykyisin sanoa itseään feministeiksi.

Tässä lienee jotakin samaa kuin fakta-sanassa. On vaikea ymmärtää ja hyväksyä sitä, että sanan merkitys on aikojen saatossa laajentunut.

Tuo määrittely perustuu siihen Wikipediassa esiintyvään virheelliseen huuhaa juttuun.

[Riidankylväjä]

Oletkos sinä Mirri lukenut tämän faktapohjaan perustuvan jutun?

Ensimmäiset naisten vapautusta ajaneet feministiryhmät muodostettiin Suomessa vuonna 1973. Alun perin vanhan naisasialiikkeen ja feministien välillä oli suuria näkemyseroja siitä, kuinka naisten asiaa tulisi ajaa. Feministiryhmien perustamisvaiheessa moni ei edes ollut kuullut vanhoista naisasialiikkeistä. Feministit eivät katsoneet vanhojen järjestöjen kuuluvan feministiseen liikkeeseen ja feministien käsityksen mukaan vanhoihin järjestöihin kuului vain vanhoja naisia. Feministien suhtautuminen Yhdistys 9:ään oli myönteisempi, mutta Yhdistys 9 ehti hajota ennen feminismin suurempaa nousua. Lisäksi Yhdistys 9:än katsottiin erilaiselta pohjalta lähteneeksi liikkeeksi kuin feminismin. Yhdistys 9:ssä oli feministien mukaan tasa-arvonaisia ei feministejä.

Vanhat naisasiajärjestöt pitivät feministejä liian aggressiivisina, rajuina, yliampuvina, hurjapäisinä, liioittelevina ja yksioikoisina. Vanhojen naisasiajärjestöjen naiset halusivat ajaa naisasiaa maltillisesti. Lisäksi feministien vasemmistolaisuus vieraannutti vanhoja naisasianaisia heistä. Feministejä syytettiin siitä, että he kiinnittivät liiaksi huomiota henkilökohtaisiin asioihin. Vanhojen järjestöjen naisasianaisten mielestä "vallankumous ei ala sänkykamarista".

http://materiaalit.internetix.fi/fi/opi ... set_vuodet

[Kuutar]

Riidankylväjä, tuo oli siis 1970-luvun feministisen liikkeen tapa määritellä feminismi. Eri maissa ja eri sukupolvet määrittelevät sen eri tavoin. Se ei ole muuttumaton termi.

[Mirri]

Oletkos sinä Mirri lukenut tämän faktapohjaan perustuvan jutun?

Ensimmäiset naisten vapautusta ajaneet feministiryhmät muodostettiin Suomessa vuonna 1973. Alun perin vanhan naisasialiikkeen ja feministien välillä oli suuria näkemyseroja siitä, kuinka naisten asiaa tulisi ajaa. Feministiryhmien perustamisvaiheessa moni ei edes ollut kuullut vanhoista naisasialiikkeistä. Feministit eivät katsoneet vanhojen järjestöjen kuuluvan feministiseen liikkeeseen ja feministien käsityksen mukaan vanhoihin järjestöihin kuului vain vanhoja naisia. Feministien suhtautuminen Yhdistys 9:ään oli myönteisempi, mutta Yhdistys 9 ehti hajota ennen feminismin suurempaa nousua. Lisäksi Yhdistys 9:än katsottiin erilaiselta pohjalta lähteneeksi liikkeeksi kuin feminismin. Yhdistys 9:ssä oli feministien mukaan tasa-arvonaisia ei feministejä.

Vanhat naisasiajärjestöt pitivät feministejä liian aggressiivisina, rajuina, yliampuvina, hurjapäisinä, liioittelevina ja yksioikoisina. Vanhojen naisasiajärjestöjen naiset halusivat ajaa naisasiaa maltillisesti. Lisäksi feministien vasemmistolaisuus vieraannutti vanhoja naisasianaisia heistä. Feministejä syytettiin siitä, että he kiinnittivät liiaksi huomiota henkilökohtaisiin asioihin. Vanhojen järjestöjen naisasianaisten mielestä "vallankumous ei ala sänkykamarista".

http://materiaalit.internetix.fi/fi/opi ... set_vuodet

Olen. Kuten huomaat, siinä kerrotaan feminismin ja naisasialiikkeen menneisyydestä.

[Riidankylväjä]

Tuoreempiakin feministisiä ajatuksia olen tuonut esiin, mutta niistäkin kiistätte kaiken. Olette muka feministejä, mutta ette kannata feministien ohjelmaa. Kaikki on teidän mielestänne vanhaa tai epäkuranttia. Lisäksi teillä on virheelliset käsitykset feministiliikkeen historiasta.

Miksi sellaista liikettä kerrotte kannattavanne?

[Kuutar]

Tuoreempiakin feministisiä ajatuksia olen tuonut esiin, mutta niistäkin kiistätte kaiken. Olette muka feministejä, mutta ette kannata feministien ohjelmaa. Kaikki on teidän mielestänne vanhaa tai epäkuranttia. Lisäksi teillä on virheelliset käsitykset feministiliikkeen historiasta.

Miksi sellaista liikettä kerrotte kannattavanne?

Linkistäsi:

Naisasialiitto Unionissa tapahtui 1970-luvulla sukupolven vaihdos ja vanha polvi sia väistyä uuden tieltä. Naisasialiikkeen feministinen aalto sai 1970-luvun puolivälistä lähtien jalansijaa Unionissa. Feministisen toiminnan laantuessa 1980-luvun alussa monet eri feministiryhmien jäsenet liittyivät Unioniin. Nykyisin feminismi vaikuttaa voimakkaimmin naistutkijoiden aktiivisessa toiminnassa (naistutkimus).

Minä laitoin aiemmin linkin nykyisen naistutkimuksen julkaisuista kertovalle minna.fi sivustolle, mutta et noteerannut sitä.

Tässä on klassikkogalleria eri aikakausien feministisistä ajattelijoista, sivistä itseäsi:

http://www.helsinki.fi/sukupuolentutkim ... /index.htm

[Psykopatologia]

23:10
Wikipedia:
Feminismi eli naisliike tai naisasialiike on aate, jonka mukaan sukupuolet ovat poliittisesti, ekonomisesti
ja sosiaalisesti tasa-arvoisia.[1] Sen mukaan naisille tulee olla samat oikeudet ja mahdollisuudet kuin miehillä.[2]
Naisliikkeeksi nimitetään naisten oikeuksia ajavaa järjestäytynyttä liikettä, joka tavoittelee naisten syrjinnän
lakkauttamista ja naisille täyttä tasa-arvoa kaikissa asioissa. Feministisillä liikkeillä on perinteisesti ollut
yhteisiä tavoitteita muiden kansalaisoikeusliikkeiden kanssa. (- -)

Feminismi on nimen omaan liike, jolla on omat funktionsa ajassa ja paikassa sekä tietyssä kontekstissa,
ja sanan merkitys ja sisältö vaihtelevat sen mukaan. Moderneissä länsi-Eurooppalaisissa oloissa sukupuolten
tasa-arvo-aate on aikansa elänyt. Pyritään tasaveroisuuteen suhteessa ikään, uskontoon, etniseen taustaan
ja poliittiseen kantaan ym.

[Kuutar]

Tuoreempiakin feministisiä ajatuksia olen tuonut esiin, mutta niistäkin kiistätte kaiken. Olette muka feministejä, mutta ette kannata feministien ohjelmaa. Kaikki on teidän mielestänne vanhaa tai epäkuranttia. Lisäksi teillä on virheelliset käsitykset feministiliikkeen historiasta.

Miksi sellaista liikettä kerrotte kannattavanne?

Kuka on muuten sinun mielestä kiistänyt ja mitä?

[Riidankylväjä]

ensimmäinen osa Tosiasiat ja myytit (Les faits et les mythes) ilmestyi vuoden 1949 kesäkuussa ja toinen osa Eletty kokemus (L'expérience vécue) saman vuoden marraskuussa.

Feministiliike sai alkunsa 1960-luvulla joten se siitä.

[Riidankylväjä]

23:10
Wikipedia:
[i]Feminismi eli naisliike tai naisasialiike

Heti ensimmäiset sanat poskellaan. Ei noita voi rinnastaa, koska ovat kilpailevia liikkeitä. Vähän niinkuin sanoisi kommunisti eli sosiaalidemokraatti. (Siinä mielessä huono vertaus, että kommarit ovat aikoinaan irtautuneet demareista mikä ei päde feministeihin)