Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

[Mirri]

En mitään.

Ok, tämä sivujuonne kai on sitten tässä.
Minä kun en kuuna päivänä ole tullut ajatelleeksi, että tuossa ilmaisussa olisi jotakin sopimatonta, tai että se olisi peräti 'perseestä', joten omin neuvoin en ala muuttamaan.

[Psykopatologia]

Tällainenkin on:

"Psykopatologia, oletko tullut ajatelleeksi, ettei näppäilyvirheen oikaiseminen (- -)"

[Mirri]

Tällainenkin on:

"Psykopatologia, oletko tullut ajatelleeksi, ettei näppäilyvirheen oikaiseminen (- -)"

Voi voi. Aloitan aiheesta oman ketjun.

[Kuutar]

Kuutar, oletko tullut ajatelleeksi, että erilaisuus sinällään voi synnyttää pelkoa, ettei miesviha välttämättä johdu miehistä yhtään sen enempää kuin naisviha johtuisi naisista? Ihmiset vain herkästi kääntävät pelon vihaksi, kun vieras ja tuntematon pelottaa ja oudoksuttaa. Miehet voivat jäädä naiselle vieraiksi siinä kuin naiset voivat jäädä vieraiksi miehlle - silti, vaikka äiti/isä olisikin ollut olemassa...

Sitä en usko, että toiseen sukupuoleen kohdistuva viha katoaisi, vaikka vihan kohde alkaisi muuttaa käyttäytymistään enemmän toista sukupuolta miellyttävämmäksi. Miesten muuttaminen ei ratkaise miesvihaa, eikä naisten muuttaminen ratkaise naisvihaa. Jos vain mietitään syitä, jotka miehen käyttäytymisessä ovat vihaamisen aiheita, niin saadaan miettiä loputtomiin; vihaava ihminen löytää aina uusia syitä, joita hänen vihansa kohteen pitäisi itsessään muuttaa, jotta vihaavan ihmisen viha katoaisi. Sama juttu tietysti toisin päin; ei naisviha sillä lopu, että naiset yrittäisivät käyttäytyä niin, etteivät synnytäisi miehissä vihaa... Naisia vihaava mies voi yrittää loputtomiin muokata naisia mieleisikseen ja vihaa silti.

Erilaisuus voi synnyttää pelkoa, mutta tätä erilaisuuden tunnetta ruokkii stereotyyppiset käsitykset naisista ja miehistä. En tiedä onko miesviha oikea sana, itse puhuisin ehkä mieluummin sovinismista ja konservatismista (sekä niiden kritisoinnista feminismissä) jotka eniten ovat stereotypioita ruokkineet, koska ne ovat olleet kaummin vallitsevina ajattelumalleina.

Nuo asiat joita minä luettelin, vaikeuttavat paljon naisten ja miesten välistä kanssakäymistä, siksi uskon, että käyttäytymisen muuttaminen auttaisi. Ne asiat joita miehissä kuvasin vihaa herättävinä, olivat narsistista käytöstä, joka voi herättää vihaa myös toisissa miehissä. Siksikin niin käyttäytyvien kannattaisi muuttaa käytöstään tai ajattelutapaansa. Freudin teoriat myöskin kannattaa kyseenalaistaa, ihan niin kuin muutkin teoriat, joilla pyritään määrittämään sitä, millaisia ihmiset ovat, tai millaisia heidän tulisi olla.

[Kuutar]

Jos nainen vihaa miehiä, miten hän suhtautuu omiin poikiinsa, ja millaisen kuvan miehistä luo tyttärilleen? Ja sama kysymys tietysti toisin päin, jos mies vihaa naisia...

Luulen tietäväni yhden tapauksen, jossa lesbo- (tai bi) naisella oli poika, aikuinen jo. Poika asui äitinsä kanssa, oli alkoholisoitunut reppana, jota äiti haukkui. Poika kulki pää painuksissa eikä juuri tervehtinyt ketään.

Äidin kuoltua poikakin piristyi. En tiedä nykyistä tilannetta.

Et voi yksittäisen ihmisen elämäntarinasta tehdä yleistystä " homous on miesvihaa."

Miksi sinä esimerkiksi näit miesvihaa siinä linkittämässäsi kuvassa?

[Kahvi]

Stereotypiat ihan varmasti ruokkivat mies/naisvihaa. Ihmismielelle lienee haasteellista muutenkin huomata omat käsityksensä vääräksi - varsikin jos käsitykset ovat menneet jo lähellekään viha-astetta.

[Mirri]

Nuo asiat joita minä luettelin, vaikeuttavat paljon naisten ja miesten välistä kanssakäymistä, siksi uskon, että käyttäytymisen muuttaminen auttaisi. Ne asiat joita miehissä kuvasin vihaa herättävinä, olivat narsistista käytöstä, joka voi herättää vihaa myös toisissa miehissä.

Noin voi hyvin olla; siinä asiassa en väitä vastaan. Sama kuitenkin käsittääkseni pätee myös toisin päin; naisten narsistinen käyttäytyminen synnyttää miehissä naisvihaa ja se voi synnyttää vihaa myös toisissa naisissa. Ja naisten narsistinen käyttäytyminen vaikeuttaa paljon naisten ja miesten välistä kanssakäymistä - vaikkapa sen vuoksi, että herkästi kaikki naiset leimautuvat miesten mielissä narsistisesti käyttäytyvien naisten mukaisesti. Käyttäytymisen muuttaminen voisi auttaa...

Olisi varmaan järkevää, ettei miehen/naisen narsistista käyttäytymistä yleistettäisi koko sukupuolta koskevaksi tavanomaiseksi käyttäytymiseksi, eikä (aikuisten kesken) alettaisi vihata koko sukupuolta yksilöiden huonon käyttäytymisen vuoksi.

Miesviha ilmeisesti voi johtua myös yleistämisestä, voiko?

[Psykopatologia]

Aivan. Tulee erottaa (yleinen) miesviha jotain miestä kohtaan tunnetusta (spesfistä) vihasta.

[Riidankylväjä]

Miksi sinä esimerkiksi näit miesvihaa siinä linkittämässäsi kuvassa?

Siinä vain näkyy lesbojen/feministien kaksinaismoraali. Jos mies olisi tehnyt saman, hänet olisi ripustettu kalleuksistaan lyhty pylvääseen.

http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-12 ... pos=ok-nln

[Hilppa]

Miksi sinä esimerkiksi näit miesvihaa siinä linkittämässäsi kuvassa?

Siinä vain näkyy lesbojen/feministien kaksinaismoraali. Jos mies olisi tehnyt saman, hänet olisi ripustettu kalleuksistaan lyhty pylvääseen.

http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-12 ... pos=ok-nln

Pitääkö kaikista kuvotuskäytöksistä käydä täällä aina pää punaisena raivoamaan ja ennen kaikkea pitääkö kaikki hölmöydet aina kaivaa esiin?

Paljon olet esittänyt sellaista, johon en kertakaikkiaan ole jaksanut puuttua. Nyt, kun puuttumista oikein vaatimalla vaadit, niin on sitten jotain väännettävä tuohon vastenmieliseen käytökseen, jota kuvassa esiintyy. Kyseinen "puristelija" on muutoinkin mielestäni tarpeeksi ärsyttävä ja rasittava julkisuudenkipeä ilmestys ja oikein oman ketjunkin täällä saanut (ja ilmeisesti vielä useammankin kerran), että ajattelin tällä kertaa jättää kyseisen henkilön kommenteitta.

[Riidankylväjä]

En ole havainnut, että kukaan olisi puuttunut julkiseen [sensuroitu] puristeluun.

Sensijaan:

Kaverin isälle vankeutta tytön puristelusta

(Ihan oikea rangaistus silti)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111 ... 1_uu.shtml

Miksi törkykäytös sallitaan naisilta ja sitä pidetään jopa hauskana ja räväkkänä?

[Hilppa]

En ole havainnut, että kukaan olisi puuttunut julkiseen [sensuroitu] puristeluun.

Sensijaan:

Kaverin isälle vankeutta tytön puristelusta

(Ihan oikea rangaistus silti)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111 ... 1_uu.shtml

Aivan oikein, että rangaistiin. Kysymyksessä oli lapsi, 12-vuotias tyttö, jota puristeltiin, ja aikuinen mies (53-vuotias), joka puristeli!

Miksi törkykäytös sallitaan naisilta ja sitä pidetään jopa hauskana ja räväkkänä?

Miksi kysyt täällä? Minä en hyväksy törkykäytöstä naisilta, enkä pidä juontajan käytöstä hauskana enkä räväkkänä!

Ällöttävää homoeroottista käpäilyä!!!

[Kahvi]

Aivan. Tulee erottaa (yleinen) miesviha jotain miestä kohtaan tunnetusta (spesfistä) vihasta.

Luonnollisesti näin. Jos vihaa jotakuta tämän persoonan tms takia, niin se ei tarkoita että vihaa kohteensa sukupuolta ylipäätään. Tämäkin pätee niin nais- kuin miesvihaankin.

[Riidankylväjä]

Ällöttävää homoeroottista käpäilyä!!!

Yksikään feministi ei ole noussut takajaloilleen tapahtuman johdosta.

[Kahvi]

Siinä vain näkyy lesbojen/feministien kaksinaismoraali. Jos mies olisi tehnyt saman, hänet olisi ripustettu kalleuksistaan lyhty pylvääseen.

Tarkoittanet sitä, että miesvihaajat oikein odottavat/kyttäävät tilaisuutta ja edes jonkinmoista syytä/aihetta sille, että voivat todistaa miesten olevan ihan itse syypää siihen, että heitä vihataan?

[Hilppa]

Ällöttävää homoeroottista käpäilyä!!!

Yksikään feministi ei ole noussut takajaloilleen tapahtuman johdosta.

No mutta sinähän voisit nousta!

[Mirri]

En ole havainnut, että kukaan olisi puuttunut julkiseen [sensuroitu] puristeluun.

Sensijaan:

Kaverin isälle vankeutta tytön puristelusta

(Ihan oikea rangaistus silti)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111 ... 1_uu.shtml

Miksi törkykäytös sallitaan naisilta ja sitä pidetään jopa hauskana ja räväkkänä?

Riidankylväjä, olipas sinulla outo rinnastus. Anu Saagimin puristelema nainen ei ollut 12-vuotias - vai oliko?
Tuskin kukaan pitää hauskana ja räväkkänä, jos nainen alkaa kameroiden edessä käpälöidä teinin tai lapsen rintoja. Ei Anu Saagimin käyttäytymisellä ole mitään tekemistä sen kanssa, että teinityttö on joutunut kaverinsa isän puristelemaksi.

[Riidankylväjä]

Ällöttävää homoeroottista käpäilyä!!!

Yksikään feministi ei ole noussut takajaloilleen tapahtuman johdosta.

No mutta sinähän voisit nousta!

Olen varsin maltillinen, mutta mielenkiintoista huomata, ettei se käpälöinti niin paha juttu olekaan. Vaikka esim. Matti Ahde joutui jättämään työpaikkansa käpälöintisyytösten takia.

[Riidankylväjä]

Riidankylväjä, olipas sinulla outo rinnastus. Anu Saagimin puristelema nainen ei ollut 12-vuotias - vai oliko?
Tuskin kukaan pitää hauskana ja räväkkänä, jos nainen alkaa kameroiden edessä käpälöidä teinin tai lapsen rintoja. Ei Anu Saagimin käyttäytymisellä ole mitään tekemistä sen kanssa, että teinityttö on joutunut kaverinsa isän puristelemaksi.

Rinnastus vain sattui olemaan samassa lehdessä, siksi kiinnitti huomioni.

Aikuisia naisia on siis sopivaa käpälöidä?

[Hilppa]

Ällöttävää homoeroottista käpäilyä!!!

Yksikään feministi ei ole noussut takajaloilleen tapahtuman johdosta.

No mutta sinähän voisit nousta!

Olen varsin maltillinen, mutta mielenkiintoista huomata, ettei se käpälöinti niin paha juttu olekaan. Vaikka esim. Matti Ahde joutui jättämään työpaikkansa käpälöintisyytösten takia.

Mistä sinä noin päättelet? Minusta se on ja varsinkin juontajan tekemänä ja julkisesti. Valitettavasti minä en ole päättävässä asemassa kyseisen asian suhteen.

Saagimilla ei taida olla täällä mitään sellaista virkaa, josta hänet voisi heivauttaa pellolle. Kansakunnan sudeetti-irvileuka?