"Viiva on pöydällä"

Asiaa aiheesta ja sen vierestä

"Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Mirri » 10.11.2012 23:34

Seiska saattaa saada viivansa takaisin:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111 ... 7_uu.shtml

Onko teidän seiskoissanne viiva vai ei? Nyt kun oikein rupesin miettimään, niin seiskassani taitaa olla viiva aika usein - kun se on minulle aikanaan opetettu. Vaikka olenkin viime vuosina tietoisesti yrittänyt opetella luopumaan seiskani poikkiviivasta. Ykköseen taas en piirusta mitään seiskan näköistä hakasta; taitaa hakanen ykkösen huipulla olla vanhempaa perua kuin minun kansakouluaikani ja seiska poikkiviivoineen.

Ehkä kirjoituskirjaimiston seiskan poikkiviiva on alunalkaen tarkoitettu erottamaan kaunokirjoitusseiska kaunokirjoitusykkösestä. Nyt sitten sekaantuvat, kun ihmiset tekevät seiskoista ja ykkösistä samannäköisiä seiskan pelkistyttyä niin, ettei siinä ole enää sen enempää kiharaa kuin poikkiviivaakaan. Ykkönen on pelkistynyt vinoksi pystyviivaksi, mutta vanhanmallinen ykkönen on erehdyttävästi nykyisen seiskan näköinen.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.11.2012 12:48

Itse olen aina kirjoittanut viivalla - sekä kaunossa että tekstatessa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Mirri » 12.11.2012 00:49

Wikipedia kertoo seiskan poikkiviivasta:
Poikkiviivan käyttö

Käsin kirjoitettaessa numeroon seitsemän voidaan merkitä vaakasuora poikkiviiva. Opetushallituksen nykyisten oikeinkirjoitusohjeiden mukaan poikkiviiva ei kuitenkaan kuulu seitsemään. Perustelu on, että numerot tulee kirjoittaa siten, että kynää ei tarvitse nostaa paperista.
Uusi kirjoitustapa on lisännyt hylättyjen äänien määrää vaaleissa, sillä seitsemän ja yksi on entistä hankalampi eroittaa toistaan.[2][3] Esseetyylisessä tekstissä seitsemän kirjoitetaan yleensä kirjaimin.
Poikkiviivan kirjoittaminen poistettiin opetussuunnitelmasta vuonna 2004. Opetushallitus harkitsee kuitenkin sen palauttamista seuraavan opetussuunnitelman uudistuksen yhteydessä vuonna 2016.

Suomessa 1950-luvulla ensimmäistä kertaa käyttöön otettu poikkiviiva on Keskisuomalainen-lehden mukaan muualla Euroopassa harvinainen. Ajatuksen viivasta esitti jo 1900-luvun alussa kenraali Vilho Nenonen, joka piti sitä tärkeänä tykistölle.

http://fi.wikipedia.org/wiki/7_%28luku%29

Mainittu Vilho Nenonen piti poikkiviivaa tärkeänä, koska tykistön oli kovin vaarallista sekoittaa koordinaatit yksi ja seitsemän... Omalla tavallaan vaarallista kai sekin on, jos äänestysvastauksia hylätään, kun ei äänestäjien piirustamista viivoista saada tolkkua - tarkoittavatko ne ykköstä vai seiskaa.
Seiskan poikkiviivan virallinen palauttaminen vaikuttaa vähintäänkin järkevältä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.11.2012 01:57

Täytyyhän kynä nostaa paperista aina uuden sanan ja numeron jälkeen.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Mirri » 12.11.2012 07:15

Näköjään kuvan asia pyörii mielessäsi, ei kai moinen ajatus muuten olisi putkahtanut pintaan tämän otsikon yhteydessä. :D
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.11.2012 09:26

Mistä ko. lainaus tulee?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 12.11.2012 09:37

Kieltämättä minäkin kelasin hetken, että mitä kyseinen "Viiva on pöydällä" tarkoittaa.
Riidankylväjä
 

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Kahvi » 12.11.2012 11:40

Riidankylväjä kirjoitti:Kieltämättä minäkin kelasin hetken, että mitä kyseinen "Viiva on pöydällä" tarkoittaa.

Sama täällä. Kyllästyneen postaama kuva tuli minullakin mieleen ensimmäisenä :lol:

Mutta kyllä käytän itse viivaa seiskassa, muuten en eroita sitä ykkösestä. Ykkösessä taas tulee olla yläväkänen, ettei sitä sekoita I-kirjaimeen.

Ylipäätään on outoa, että numeroiden kirjoitusasua on muutettu sellaiseen suuntaan, että sekaantumisvaara kasvaa. Vilho Nenonen oli näemmä fiksu tapaus, kun ymmärsi sekaantumisen vaaran.

Poikkiviivan poisjättämistä on perusteltu oudosti. Miksi kynää ei saisi nostaa pois paperista merkin kirjoittamisen yhteydessä?
Kahvi
 

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.11.2012 12:11

Patteristo (16 haupitsia) ampuu esteen ainakin kahteen maaliin.
http://www.youtube.com/watch?v=4xgKxUeU ... re=related (2:09)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 12.11.2012 12:15

Psykopatologia kirjoitti:Patteristo (16 haupitsia) ampuu esteen ainakin kahteen maaliin.
http://www.youtube.com/watch?v=4xgKxUeU ... re=related (2:09)

Ohi menee.
Riidankylväjä
 

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.11.2012 12:33

Parempi peite saataisiin rypäleammuksilla,
joita jo hankittiinkin mutta jotka ovat pannassa.

Kyseessä on punaisen Tarjan pahimpia ja kalleimpia mokia.
Köyhätkin tarvitsisivat rypäleitä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Kahvi » 12.11.2012 12:55

Kuva
http://en.wikipedia.org/wiki/NATO_phonetic_alphabet
Varsinkin radioliikenteessä käytetään noita tavausaakkosia käärinväsitysten välttämiseksi. Nykyään meikäläisten intissäkin käytetään noita Nato-tavauksia ihan vaan sen takia, että yksi järjestelmä on parempi kuin monta järjestelmää.
Kahvi
 

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Mirri » 12.11.2012 12:56

Psykopatologia kirjoitti:Mistä ko. lainaus tulee?

Lainaus tulee aloitusviestiin linkittämästäni Iltalehden kirjoituksesta ja tarkoittaa, että asia on 'pöydällä' - mietinnässä:
Keskisuomalainen: Seiska voi saada viivansa takaisin

Lauantai 10.11.2012 klo 06.29

Numero seitsemän voi saada kirjoitusasuunsa poikkiviivan takaisin, kirjoittaa Keskisuomalainen.
Opetushallitus harkitsee viivan palauttamista vuodeksi 2016, jolloin opetussuunnitelmaa uudistetaan.

Viiva on pöydällä, koska numerot seitsemän ja yksi sotkeutuvat keskenään, kun osa ihmisistä piirtää ykköseen ylimääräisen hakasen. Tämä aiheuttaa vaikeuksia eritoten vaalien ääntenlaskussa.

Koululaiset on opetettu kirjoittamaan seiska viivatta vuodesta 2004 alkaen.

Keskisuomalaisen mukaan muualla Euroopassa poikkiviiva on harvinainen. Suomessa se otettiin käyttöön 1950-luvulla. Jo 1900-luvun alussa kenraali Vilho Nenonen vaati numeroon poikkiviivaa koska piti sitä tärkeänä tykistölle.
Oikeusministeriön vaalijohtaja Arto Jääskeläinen kertoo Keskisuomalaiselle kannattavansa poikkiviivan palauttamista.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111 ... 7_uu.shtml

Minusta viiva on pöydällä oli osuva ja hauska sanonta, kenties otsikkona myös uteliaisuutta herättävä, joten tietysti otin käyttöön... Etenkin, kun ei tarvinnut nähdä otsikon miettimisen vaivaa.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Kahvi » 12.11.2012 13:19

Jäi kirjoittamatta, että noita Naton tavausaakkosia käytetään laajasti myös siviilikäytössä. Mm. purjehtijat radioviestinnässään, kuten myös vaikkapa festareiden järjestyksenvalvojat. Nimittäin ei tarvitse olla kuin aavistuksen huonot radio/puhelinyhteydet, niin aakkosista ei saa selvää muuten kuin tavaamalla ne kirjain kirjaimelta.

Yleensä kyllä tavataan keksiä noita ihan lennosta, harvempi kun osaa tuon listan ulkoa. Väliäkö sillä, pääasia että saa viestin oikein perille.
Kahvi
 

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Kahvi » 12.11.2012 13:43

Kyllästynyt kirjoitti:Listan opetelleena ja sitä käyttämään joutuneena olen huomannut, ettei Suomessa ymmärretä jos luettelen kilo-alfa-hotel-victor-india. Pitää sanoa kalle-antti-hella-ville-iivari jotta menisi sanoma perille.

Totta.
Kahvi
 

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 12.11.2012 17:13

Psykopatologia kirjoitti:Parempi peite saataisiin rypäleammuksilla,
joita jo hankittiinkin mutta jotka ovat pannassa.

Kyseessä on punaisen Tarjan pahimpia ja kalleimpia mokia.
Köyhätkin tarvitsisivat rypäleitä.

Suomalaiset saavat mitä tilaavat. Mitäs menivät äänestämään Tarjan pressaksi. Malli Cajander ei ole opettanut suomalaisille mitään.
Riidankylväjä
 

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Kahvi » 13.11.2012 13:06

Psykopatologia kirjoitti:Parempi peite saataisiin rypäleammuksilla,
joita jo hankittiinkin mutta jotka ovat pannassa.

Kyseessä on punaisen Tarjan pahimpia ja kalleimpia mokia.
Köyhätkin tarvitsisivat rypäleitä.

Rypäleammuksien teho on kiistämätön, mutta haittapuoli on se, että niitä jää aina suutareiksi. Jotka sitten voivat räjähdellä siviilien jalkojen alla.

Rypälemiinoitus esim lentokoneesta on taas uskomattoman tehokas ja nopea tapa eliminoida vihollisen liike tietyllä alueella. Kertausharjoituksissa aikoinaan harjoittelimme rypälemiinoituksen raivaamista, ja on se kyllä pirullisen hidasta ja vaarallista hommaa.
Kahvi
 

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Kahvi » 13.11.2012 16:17

Obelix kirjoitti:Olitko sinäkin pioneeri?

Jep.

Miinoittaminen on berseestä. Miinoituksen raivaaminen on yhtä hevilettiä. Siroitemiinoituksen raivaaminen on berseestä olevaa hevilettiä.
Kahvi
 

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Mirri » 13.11.2012 18:37

Menipäs tämä nyt sotajutuiksi ja aseden tehokkuuksien vertailuksi, vaikka vain seiskan poikkiviivasta oli alunalkaen kysymys. Hyvä kuitenkin, ettei kukaan ole uppoutunut muiden pöydällä olevien viivojen arviointiin... :)

Mutta siis; onko seiskassanne viiva vai ei - ette ole asejuttujenne tiimellyksessä vielä kertoneet. Tai tarkalleen ottaen Kahvi ja Psykopatologia ovat kertoneet, muut eivät. Kyllästyneelläkin kokaiini pyöri mielessä niin vahvasti, ettei hän huomannut miettiä kuuluuko hänen seiskaansa viiva vai eikö kuulu...
Onko teidän seiskassanne poikkiviiva vai eikö ole?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Viiva on pöydällä"

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.11.2012 18:58

Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Seuraava

Paluu Romulaatikko



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa