Miksi samaa aina kiusataan?

[Hilppa]

Ei se mitään takuuvarmaa ole.

Totta kai kiusatun oma personallisuus ja käyttäytyminen on vaikuttamassa.

Leten ja Kahvin mielestä he ovat onnistuneet.

Tuohon onnistumisselitykseen en jaksa uskoa. Heidän näkemyksensä siis, että kiusatun roolista poispääsy (oman osuuden tutkiskelu, kuten Lette totesi) on avain kiusaamisen loppumiseen. Toki kohdallanikin tavallaan noin. Kiusaajani kuoli lopulta.

Eli tuota onnistumisselitystä ei sattuneesta syystä sovi käyttää.

[Mirri]

Tuohon onnistumisselitykseen en jaksa uskoa. Heidän näkemyksensä siis, että kiusatun roolista poispääsy (oman osuuden tutkiskelu, kuten Lette totesi) on avain kiusaamisen loppumiseen. Toki kohdallanikin tavallaan noin. Kiusaajani kuoli lopulta.

Ovatko kokemuksesi tosiasioita/faktoja?

[Hilppa]

Tuohon onnistumisselitykseen en jaksa uskoa. Heidän näkemyksensä siis, että kiusatun roolista poispääsy (oman osuuden tutkiskelu, kuten Lette totesi) on avain kiusaamisen loppumiseen. Toki kohdallanikin tavallaan noin. Kiusaajani kuoli lopulta.

Ovatko kokemuksesi tosiasioita/faktoja?

En suostu vastaamaan sinulle Mirri, koska poimit henkilökohtaisista viesteistäni haluamasi osiot kommentoitavaksi ja nakkelet roskiin ne, jotka eivät sinua kiinnosta tahi joita et koe itsellesi omiin tarpeisiisi tärkeäksi.

[Kahvi]

Tuohon onnistumisselitykseen en jaksa uskoa. Heidän näkemyksensä siis, että kiusatun roolista poispääsy (oman osuuden tutkiskelu, kuten Lette totesi) on avain kiusaamisen loppumiseen.

Ei siihen uskoa tarvitsekaan, mutta noin siinä meikäläisen kohdalla kävi. Plus tietty ne muutkin asiat, joista olen tähän ketjuun kirjoittanut.

[Mirri]

Jaa, et suostu vastaamaan kysymyksiini - voi, voi.

poimit henkilökohtaisista viesteistäni haluamasi osiot kommentoitavaksi ja nakkelet roskiin ne, jotka eivät sinua kiinnosta tahi joita et koe itsellesi omiin tarpeisiisi tärkeäksi.

Kysyn kuitenkin; mitä tarkoitat tuossa siteeraamassani tekstissä? Rupesin miettimään, etteivätkö ihmiset (myös sinä!) pääsääntöisesti tee juuri niin; kommentoivat heitä kiinnostavia kohtia toisten viesteissä. Niinkö ei pitäisi tehdä... Tai olen varmaan käsittänyt viestisi aivan pieleen.

Niinpä kysyn: mitä tarkoitat? Ja vielä poimimisesta erikseen: sinäkö et poimi toisten viesteistä haluamiasi kohtia kommentoitavaksesi omien tarpeidesi mukaan?

[Kahvi]

Kahvin kommentit kiusatuksi joutuneen syyllisyydestä kiusatuksi joutumiseen ovat tekopyhää ja mahtipontista löpinää - ja se on fakta.

Kaiva esille ja laita luettaviksi viestit, joissa syyllistetään kiusattua.

Kas tässä:

Kiusaamista tapahtuu, mutta henkisesti kypsä ihminen pystyy asettumaan
kiusaajan ja kiusaamisen yläpuolelle.

Tuo juuri on sitä pahimman luokan roskaa;
Jos sinua kiusataan -> se on oma vikasi koska et ole tarpeeksi kypsä etkä osaa asettua kiusaajan ja kiusaamisen yläpuolelle.

Miten niin tämä on [i]"pahimman luokan roskaa"?

Miten tässä syyllistän kiusattua?

Missään en ole syyllistänyt kiusattua, vaan tarkemmin ottaen ihan toisinpän. Ei minun ajatukseni ja viestini miksikään muutu siitä, että sanoihini tartutaan ja pilkkujani hässitään - ja näin ne yritetään saada joksikin muuksi kuin mitä ne tosiasiallisesti ovat. ihme venkoilua ja vääntelyä.

[Kahvi]

Vaikuttaisi siltä, että toisessa yhteydessä esiin nostamani reikäpää-juttu olikin se kalikka, josta koirat älähtivät. Aiheesta

[Hilppa]

Tuohon onnistumisselitykseen en jaksa uskoa. Heidän näkemyksensä siis, että kiusatun roolista poispääsy (oman osuuden tutkiskelu, kuten Lette totesi) on avain kiusaamisen loppumiseen. Toki kohdallanikin tavallaan noin. Kiusaajani kuoli lopulta.

Ovatko kokemuksesi tosiasioita/faktoja?

Kysymyksesi on silkkaa ilkeilyä, kertomaani sopimatonta näsäviisastelua ja typerä.

[Hilppa]

Vaikuttaisi siltä, että toisessa yhteydessä esiin nostamani reikäpää-juttu olikin se kalikka, josta koirat älähtivät. Aiheesta

Tarkoitatko, että kanssakirjoittajiasi oli sopivaa palstalla nimitella reikäpäiksi ja koiriksi? Ja olisit itsekin valmis ottamaan vastaan kaikenlaiset nimittelyt?

[Kahvi]

Onko hauskaa pitää Kyllästyneen kanssa showta yllä?

Ehkäpä heidän mielestään kiusaaminen on niin vähäpätöinen aihe, että kokevat järkevämmäksi ilkeillä kanssapalstalaisille?

[Kahvi]

Vaikuttaisi siltä, että toisessa yhteydessä esiin nostamani reikäpää-juttu olikin se kalikka, josta koirat älähtivät. Aiheesta

Tarkoitatko, että kanssakirjoittajiasi oli sopivaa palstalla nimitella reikäpäiksi ja koiriksi? Ja olisit itsekin valmis ottamaan vastaan kaikenlaiset nimittelyt?

No jos käyttäytyy typerästi, niin saa typeriä vastauksia. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan - kullekin ansioidensa mukaan

[Psykopatologia]

Jos joku esittää päiväkirjassa tekstiä, jota toinen pitää naiskokemuksilla kehumisena tms,
asia tulee käsitellä pääosin päiväkirjassa, kuten tapahtuikin.

Sama kehuja - itse koulukiusattu ja ADHD-vammainen - debatoi suhteellisen neutraaliin
sävyyn kiusaamis-ketjussa, ja päiväkirjassa tapahtunutta käytetään häntä vastaan.

Periaatteessa tämä on hoopoa - tietyt kontekstit tulisi säilyttää erillään.

[Mirri]

Tuohon onnistumisselitykseen en jaksa uskoa. Heidän näkemyksensä siis, että kiusatun roolista poispääsy (oman osuuden tutkiskelu, kuten Lette totesi) on avain kiusaamisen loppumiseen. Toki kohdallanikin tavallaan noin. Kiusaajani kuoli lopulta.

Ovatko kokemuksesi tosiasioita/faktoja?

Kysymyksesi on silkkaa ilkeilyä, kertomaani sopimatonta näsäviisastelua ja typerä.

Olitko se sinä, joka joskus on minua tällä foorumilla valistanut, ettei tyhmiä kysymyksiä ole olemassa?
Myönnän kyllä fakta-sanaan liittyneestä typerästä saivartelusta suivaantuneena esittäneeni kysymykseni. Näsäviisastelua kysymykseni ei ollut - ei ainakaan yhtään enempää kuin se faktan kanssa saivartelu.
Et sitten huomannut mitään Kahvin kertomaan sopimatonta näsäviisastelua Kyllästyneen asiattomasti ja aiheettomasti takerruttua sanaan fakta... Kyllästyneen ohjeistuksen mukaan (ihmisten elämässä tapahtuvat asiat eivät ole tosiasioita/faktoja) sinulle esittämäni kysymys oli aiheellinen.

Voisit puuttua näsäviisasteluun ja saivarteluun siellä missä sitä oikeasti tapahtuu - pilkun hässintään, kuten Kahvi osuvasti ilmaisi asian. Mutta ei, ilmeisesti näsäviisastelu mielestäsi kuitenkin on hyväksyttävää, kunhan sen tekijä ja kohteeksi joutuva ovat mielestäsi sopivia.

[Kahvi]

Mutta ei, ilmeisesti näsäviisastelu mielestäsi kuitenkin on hyväksyttävää, kunhan sen tekijä ja kohteeksi joutuva ovat mielestäsi sopivia.

Kiusaaminen on siis ok, kunhan kiusattu on "sopiva" kiusaamiseen - tai peräti ansaitsee sen. Ansaitsee sen esim sen takia, että tuntee henkkoht ihnoa (syystä tai toisesta) kiusattua kohtaan.

Näinhän se toimii päiväkodista alkaen aina työelämään asti. Jep jep.

[Mirri]

Yksittäisen ihmisen elämä kaikkinensa on tosiasiaa - faktaa. Jopa niin vankkaa faktaa, että on kovin kummallista alkaa kiistää sitä ja ruveta väittämään, ettei hänen elämänsä kokemuksineen ole faktaa/tosiasiaa.

Yksittäisen ihmisen elämään perustuva väite on faktaa vain siten, että ne kiusaamisen vastaiset keinot, jotka hän on todennut pätevän kiusaamiseen, pätevät (itse asiassa ovat päteneet) vain ja ainoastaan hänen tapauksessaan.

Hilppa, minä olen näkevinäni sinun kommentissasi typerää näsäviisastelua.
Tuon kommentin perusteella minulla oli hyvä syy kysyä, ovatko sinun elämässäsi tapahtuneet asiat tosiasioita (faktaa) vai eivätkö ole.

[Psykopatologia]

Tuohon onnistumisselitykseen en jaksa uskoa. Heidän näkemyksensä siis, että kiusatun roolista poispääsy
(oman osuuden tutkiskelu, kuten Lette totesi) on avain kiusaamisen loppumiseen. Toki kohdallanikin tavallaan noin.
Kiusaajani kuoli lopulta.

Ovatko kokemuksesi tosiasioita/faktoja?

En suostu vastaamaan sinulle Mirri, koska poimit henkilökohtaisista viesteistäni haluamasi osiot kommentoitavaksi
ja nakkelet roskiin ne, jotka eivät sinua kiinnosta tahi joita et koe itsellesi omiin tarpeisiisi tärkeäksi.

Tieysti vammainen voi tehdä noin. Mutta se pitää vain "hyväksyä"!

[Hilppa]

Tuohon onnistumisselitykseen en jaksa uskoa. Heidän näkemyksensä siis, että kiusatun roolista poispääsy (oman osuuden tutkiskelu, kuten Lette totesi) on avain kiusaamisen loppumiseen. Toki kohdallanikin tavallaan noin. Kiusaajani kuoli lopulta.

Ovatko kokemuksesi tosiasioita/faktoja?

Kysymyksesi on silkkaa ilkeilyä, kertomaani sopimatonta näsäviisastelua ja typerä.

Olitko se sinä, joka joskus on minua tällä foorumilla valistanut, ettei tyhmiä kysymyksiä ole olemassa?
Myönnän kyllä fakta-sanaan liittyneestä typerästä saivartelusta suivaantuneena esittäneeni kysymykseni. Näsäviisastelua kysymykseni ei ollut - ei ainakaan yhtään enempää kuin se faktan kanssa saivartelu.
Et sitten huomannut mitään Kahvin kertomaan sopimatonta näsäviisastelua Kyllästyneen asiattomasti ja aiheettomasti takerruttua sanaan fakta... Kyllästyneen ohjeistuksen mukaan (ihmisten elämässä tapahtuvat asiat eivät ole tosiasioita/faktoja) sinulle esittämäni kysymys oli aiheellinen.

Voisit puuttua näsäviisasteluun ja saivarteluun siellä missä sitä oikeasti tapahtuu - pilkun hässintään, kuten Kahvi osuvasti ilmaisi asian. Mutta ei, ilmeisesti näsäviisastelu mielestäsi kuitenkin on hyväksyttävää, kunhan sen tekijä ja kohteeksi joutuva ovat mielestäsi sopivia.

Kirjoittaja Mirri: "Myönnän kyllä fakta-sanaan liittyneestä typerästä saivartelusta suivaantuneena esittäneeni kysymykseni.". Hyvä, että myönsit suivaantuneesi. Sen sijaan aihetta suivaantumiseen ei ollut, koska kirjoittajan kirjoittelun, jossa hän toteaa oman kirjoittelunsa mahtipontisesti yleispätevänä faktana, kritisoiminen ei ole saivartelua.

On nimenomaan näsäviisastelua kysyä, onko minun kertomukseni totta, kun olen kertonut kiusaajani kuolleen. Luuletko sinä, että valehtelisin kyseisestä asiasta kertoessani?

Minä en ole omia kiusaamiskokemuksiani kertonut sen vuoksi, että muita kiusattuja neuvoisin ja ohjailisin tai että jokaisen omakohtaisen kirjoitukseni jälkeen typerästi toteaisin, että "Tämä on sitten faktaa.". Sellainen on turha toteamus.

[Kahvi]

Sen sijaan aihetta suivaantumiseen ei ollut, koska kirjoittajan kirjoittelun, jossa hän toteaa oman kirjoittelunsa mahtipontisesti yleispätevänä faktana, kritisoiminen ei ole saivartelua.

Täyttä potaskaa!

[Hilppa]

Tuohon onnistumisselitykseen en jaksa uskoa. Heidän näkemyksensä siis, että kiusatun roolista poispääsy
(oman osuuden tutkiskelu, kuten Lette totesi) on avain kiusaamisen loppumiseen. Toki kohdallanikin tavallaan noin.
Kiusaajani kuoli lopulta.

Ovatko kokemuksesi tosiasioita/faktoja?

En suostu vastaamaan sinulle Mirri, koska poimit henkilökohtaisista viesteistäni haluamasi osiot kommentoitavaksi
ja nakkelet roskiin ne, jotka eivät sinua kiinnosta tahi joita et koe itsellesi omiin tarpeisiisi tärkeäksi.

Tieysti vammainen voi tehdä noin. Mutta se pitää vain "hyväksyä"!

Nyt on käynyt niin, että kirjoittaja Mirri on muuttanut alkuperäistä 11:09 lähettämäänsä viestiään 11:13 mennessä, jolloin sinun ylläoleva viestisi on ilmestynyt hänen viestinsä perään. Ehdin jo vastata Mirrin 11:09 kirjoittamaansa viestiin eikä ohjelma ilmoittanut lainaamani viestin jälkeen tehdyistä muutoksista tahi sinun viestistäsi.

Korjaus 24.10. klo 12.34: Lisätty kaksoispisteet kellonaikoihin.

[Mirri]

Sen sijaan aihetta suivaantumiseen ei ollut, koska kirjoittajan kirjoittelun, jossa hän toteaa oman kirjoittelunsa mahtipontisesti yleispätevänä faktana, kritisoiminen ei ole saivartelua.

Sinäkö määrittelet milloin minulla on aihetta suivaantua, ja sinäkö päätät mikä on mahtipontista ja mikä ei?

Valehtelet:

hän toteaa oman kirjoittelunsa mahtipontisesti yleispätevänä faktana