Viidennen polven feminismi

Re: Viidennen polven feminismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 07.09.2012 14:13

Hilppa kirjoitti:Et sinä mitään todistanut, koska pohjustit väitteesi esimerkillä, joka on luonteeltaan osin poliittinen, osin ikä- ja makukysymys, eikä mikään puhdas mies-nais-kysymys.

Vastaväite tuli todisteen kera kumotuksi - siitäkin huolimatta, että todiste ei ollut täysin-puhdas-jotain. Eli naisia mollataan pikkuvaimoiksi ihan vain sen takia, että sattuvat olemaan a) naisia ja b) tukevat miehensä työtä - niinkuin Jenni Haukiokin a) on ja b) tekee.

Ja -jos oikein ymmärsin- niin juuri tämmöisestäkin Caitlin Moran puhuu: että nainen saa toimia kuten mies - myös tyhmästi.

Mutta sama kääntäen ja niinkuin Caitlin Moran itsekin toteaa: "Miksi muka naisten tulisi tukea koko ajan toisia naisia? Haukkuvathan miehetkin toisia miehiä, jos nämä ovat ärsyttäviä ja typeriä."
Eli tuossa annetaan "lupa" naisille haukkua toisia naisia, jos nämä ovat ärsyttäviä ja typeriä.

Esimerkkini Jenni Haukiosta todisti siis kaksi asiaa: naisia mollataan "pikkuvaimoiksi" ja että se ei ole epäfeminististä käyttäytymistä.
Kahvi
 

Re: Viidennen polven feminismi

ViestiKirjoittaja Jail » 07.09.2012 14:32

Mitä vikaa on tykätä olla kotona ja hoitaa kotia, tehdä ruokaa yms.?
Pikkuvaimoilu on minusta hyvä asia, kun sitä mielellään tekee.
Jail
 

Re: Viidennen polven feminismi

ViestiKirjoittaja Hilppa » 07.09.2012 15:02

Kahvi kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Et sinä mitään todistanut, koska pohjustit väitteesi esimerkillä, joka on luonteeltaan osin poliittinen, osin ikä- ja makukysymys, eikä mikään puhdas mies-nais-kysymys.

Vastaväite tuli todisteen kera kumotuksi - siitäkin huolimatta, että todiste ei ollut täysin-puhdas-jotain. Eli naisia mollataan pikkuvaimoiksi ihan vain sen takia, että sattuvat olemaan a) naisia ja b) tukevat miehensä työtä - niinkuin Jenni Haukiokin a) on ja b) tekee.

Ja -jos oikein ymmärsin- niin juuri tämmöisestäkin Caitlin Moran puhuu: että nainen saa toimia kuten mies - myös tyhmästi.

Mutta sama kääntäen ja niinkuin Caitlin Moran itsekin toteaa: "Miksi muka naisten tulisi tukea koko ajan toisia naisia? Haukkuvathan miehetkin toisia miehiä, jos nämä ovat ärsyttäviä ja typeriä."
Eli tuossa annetaan "lupa" naisille haukkua toisia naisia, jos nämä ovat ärsyttäviä ja typeriä.

Esimerkkini Jenni Haukiosta todisti siis kaksi asiaa: naisia mollataan "pikkuvaimoiksi" ja että se ei ole epäfeminististä käyttäytymistä.

En ymmärrä ajatuksenjuoksuasi lainkaan. Jos ajattelet noin, miksi oletat pikkuvaimoiksi haukkumisen jollakin http://www.vauva.fi -palstalla tekevän oikeutta tämän palstan miesten naisia halventavaan puheeseen? En ymmärrä, mikä motiivisi oli alun perin pikkuvaimojen haukkumisen esilleottamiseen tällä palstalla.
Viimeksi muokannut Hilppa päivämäärä 07.09.2012 15:12, muokattu yhteensä 1 kerran
Hilppa
 

Re: Viidennen polven feminismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 07.09.2012 15:11

Jail kirjoitti:Mitä vikaa on tykätä olla kotona ja hoitaa kotia, tehdä ruokaa yms.?
Pikkuvaimoilu on minusta hyvä asia, kun sitä mielellään tekee.

Minusta ei ole mitään vikaa. Ja kaikki, mitä mielellään tekee, on hyvä asia.
Kahvi
 

Re: Viidennen polven feminismi

ViestiKirjoittaja Hilppa » 07.09.2012 15:14

Kahvi kirjoitti:
Jail kirjoitti:Mitä vikaa on tykätä olla kotona ja hoitaa kotia, tehdä ruokaa yms.?
Pikkuvaimoilu on minusta hyvä asia, kun sitä mielellään tekee.

Minusta ei ole mitään vikaa. Ja kaikki, mitä mielellään tekee, on hyvä asia.

Eihän siinä mitään vikaa yksilötasolla tietenkään ole. Kukin tekee valintansa. Yhteiskunnassa se merkitsisi kuitenkin back to 50's.
Hilppa
 

Re: Viidennen polven feminismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 07.09.2012 15:21

Hilppa kirjoitti:En ymmärrä ajatuksenjuoksuasi lainkaan. Jos [1] ajattelet noin, et voi pikkuvaimoiksi haukkumisen jollakin http://www.vauva.fi -palstalla [21] tekevän oikeutta tämän palstan miesten naisia halventavaan puheeseen. En ymmärrä, mikä [3] motiivisi oli alun perin pikkuvaimojen haukkumisen esilleottamiseen tällä palstalla.

1. Caitlin Moran ajattelee noin, minusta hänen ajatuksensa kuulostavat ajattelemisen arvoisilta.

2. En hakenut tällä avauksella oikeutta mihinkään tämän palstan sisällä olevaan asiaan - puhun edelleen yhteiskunnastamme yleisellä tasolla.

3. Caitlin Moran ei vaadi ylisolidaarisuutta naisilta osoituksena siitä, että he ovat feministejä. En vaadi minäkään. Eli ei ole pakottamassa mihinkään tiettyyn muottiin ketään - tai ei ole moittimassa ketään hänen omista, aidosti haluamistaan valinnoista. Käyttämäni mollaustermi "pikkuvaimo" oli vain esimerkki tästä.

Jos joku aidosti haluaa olla pikkuvaimo, niin nou prolemos.
Jos joku haluaa mollata pikkuvaimoja, niin nou problemos.
"Naisen pitää saada toimia kuin mies – myös tyhmästi. Sitä on tosi tasa-arvo"
Kahvi
 

Re: Viidennen polven feminismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 07.09.2012 16:21

Caitlin Moran kirjoitti:Entä sitten käsilaukut, Moran ihmettelee. Mistä lähtien uranaisen uskottavuus vaatii 700 euron käsilaukkua? Tai miksi keskimääräiset brittihäät maksavat jo 24 000 puntaa? Joku rahastaa naisten epävarmuudella, ja paljon rahastaakin.

Ajattelemisen arvoisia ajatuksia tässäkin kohtaa. Tai toisaalta, ehkä huippu-uraihmiset (miehet ja naiset) yleensä tapaavat asustautua erittäin arvokkaisiin asusteisiin - kuten naiset käsilaukuilla ja ukot esim über-kalliilla Rolexilla. Molempien sukupuolten kohdalla voi toki myös olla kysymys epävarmuudesta, jolla rahastetaan "hyvät fyffet tyhmiltä pois".
Kahvi
 

Re: Viidennen polven feminismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 07.09.2012 16:45

Annamari Sipilä kirjoitti:Moranin perusviesti on myös feminismin ydin: Naisilla täytyy olla samat oikeudet kuin miehilläkin. Nainen ei ole pyhimys. Naisen pitää saada toimia kuin mies – myös tyhmästi. Sitä on tosi tasa-arvo.


Tämä Annamari Sipilän lause kestää myös pöydänkääntöleikin:
"Moranin perusviesti on myös feminismin ydin: Miehillä täytyy olla samat oikeudet kuin naisillakin. Mies ei ole pyhimys. Miehen pitää saada toimia kuin nainen – myös tyhmästi. Sitä on tosi tasa-arvo."

Asiaa!
Nyt puhutaan sukupuolten aidosta tasa-arvosta. Kun asia ei muutu miksikään vaikka sukupuolet vaihdetaan päikseen.
Kahvi
 

Re: Viidennen polven feminismi

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 07.09.2012 16:55

Kyllästynyt kirjoitti:
Riidankylväjä kirjoitti:Kotka-termi ei kuvaa ulkonäköä, vaan asennetta. Olette ymmärtäneet koko homman täysin poskelleen.

Niinpä niin.
Olisihan se pitänyt ymmärtää, että miehet pystyvät selvittämään naisen asenteen valokuvan perusteella.
Ja miesten "kaamean kotkan" vastineeksi tarjoamalla bimbo-barbillakin on kyse vain hänen oikeasta asenteestaan?

Minulla saaattoi olla muutakin kautta saatua informaatiota kotkasta kuin tuo kuva.

Jos nainen on kaunis, ei se tarkoita, että hän olisi bimbo.
Riidankylväjä
 

Re: Viidennen polven feminismi

ViestiKirjoittaja Kahvi » 07.09.2012 16:57

Kyllästynyt kirjoitti:Eivät Rolexien kantajat täysin torvia voi olla jos ovat omalla (laillisella) työllään Rolexinsa ansainneet.

Ollakseen uskottava, korkeassa/johtavassa asemassa olevalta edellytetään tietynlaista "rahaa on" -pukeutumista, ja häitään saa minun puolestani jokainen viettää ja juhlia miten lystää.

Kumma juttu, mutta kun menen laukkukauppaan ja hintalappuja tai logoja vilkuilematta poimin hyllyltä sen ainoan joka mielestäni on ostamisen arvoinen, se on lähes poikkeuksetta sen kaupan kallein kassi.

Täysi komppi.
Paitsi tietty sillä lisäyksellä, että pidän ihan mahdollisena joidenkin em henkilöiden ostavan moisia sikakalliita tuotteita joskus myös epävarmuutensa takia - eivät tietenkään kaikki ole tämmöisiä.
Kahvi
 

Edellinen

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa

cron