Salasana

Asiaa aiheesta ja sen vierestä

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Kahvi » 03.09.2012 18:51

huumori, kaikkea semmoista, mikä saa meidät nauramaan tai hyvälle mielelle. Defensiivisenä huumorin merkitys on elämän keventäjänä. Huumorin kautta on myös helpompi saada kontaktia tunteenomaisesti vaikeisiin asioihin. Huumorin piikkiin on pantu myös HOUND ja YAVIS.

HOUND, Humble, Unattractive, Old Nonverbal, Dumb, eli ihmisryhmä joka on terapeuttien kauhistus.

YAVIS, Young, Attractive, Verbal, Intelligent, Successful. Vrt HOUND, huumori.

Lähde: Kliinisen psykologian ensyklopedia, 2008.

Jos esim oma pomo on pelottava kauhistus, niin häntä on helpompi lähestyä kuvittelemalla hänet alastomaksi. Tässä on huumoria siis käytetty defenssinä, jotta saadaan "uhkaan" liittyvät tunteet hallintaan ja pystytään ottamaan helpommin kontaktia tunteenomaisesti vaikeaan asiaan. Näinkö?
Kahvi
 

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.09.2012 20:14

Ei huumori mikään defenssi ole.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Kahvi » 03.09.2012 20:41

Mutta huumoria voi käyttää defensiivisesti?

Kiitos korjauksesta - seison ojennettuna.
Kahvi
 

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 03.09.2012 20:57

Anteeksi epä tarkkuuteni. Tarkistin asian Achtén kirjasta.

Huumoria ei katsota defenssiksi, mm. koska siinä ei ole defensseihin liittyviä patologisia piirteitä, mutta huumoria voidaan käyttää defenssin kaltaisesti.

Huumorin avulla pystymme vähentämään ahdistusta ja myös kielletyt yllykkeet voidaan usein helpommin ilmaista sen höystämänä.

Esimerkkinä mainitaan savolainen isäntämies, joka sai papilta moitteita tälle tuomiensa perunoiden pehmeydestä. Isäntä vastasi: "Vähän pehmeitä ne on errään papin suarnatkii."
Riidankylväjä
 

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 03.09.2012 21:33

By the way. Onko tässä kyse huumorista vai mistä?

Talvisota -- The Winter War
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... J8s#t=213s
Riidankylväjä
 

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Kahvi » 03.09.2012 22:12

Riidankylväjä kirjoitti:Anteeksi epä tarkkuuteni. Tarkistin asian Achtén kirjasta.

Huumoria ei katsota defenssiksi, mm. koska siinä ei ole defensseihin liittyviä patologisia piirteitä, mutta huumoria voidaan käyttää defenssin kaltaisesti.

Huumorin avulla pystymme vähentämään ahdistusta ja myös kielletyt yllykkeet voidaan usein helpommin ilmaista sen höystämänä.

Esimerkkinä mainitaan savolainen isäntämies, joka sai papilta moitteita tälle tuomiensa perunoiden pehmeydestä. Isäntä vastasi: "Vähän pehmeitä ne on errään papin suarnatkii."

Isäntämiehen teki mieli sanoa "haista pa5ka" mutta ilmaisi tämän kielletyn yllykkeen huumorilla höystettynä.

Ahdistuksen vähentämiseen huumori kuitenkin toimii defensiivisesti?
Kahvi
 

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Kahvi » 03.09.2012 22:20

Riidankylväjä kirjoitti:By the way. Onko tässä kyse huumorista vai mistä?

Talvisota -- The Winter War
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... J8s#t=213s

Mietin itsekin samanlaista aikaisemmin: voimakkaan stressitilan jälkeen sitä alkaa nauraa räkättämään ihan hillittömästi. Tavallaan puretaan sitä stressitilaa naurun keinon - defensiivistä?

Wikipediahan määritteli, että uhkaan liittyviä tunteita hallitaan huumorilla kunnes uhkaava tilanne on ohi. Tuossa klipissä tilanne on päinvastoin: uhkaava tilanne on ohi, ja vasta sitten astuu huumori mukaan. De-defensiivistä?

Taikka otetaanhan tuossa kontaktia tunteenomaisesti vaikeaan asiaan - tosin taas "väärässä järjestyksessä", eli sitä kontaktia puretaan eikä oteta.

Oletan, että joku kohta selittää tämän ilmiön muutamalla sanalla. Sitähän tämä on tämä keittiöpsykologisointi... hirveästi vaivaa ja pohdintaa vain siksi, että huomaa olevansa ulkona kuin tampponinnaru. :P
Kahvi
 

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 03.09.2012 22:43

Kaivelin vähän ihmiskunnan kollektiivista muistia.
Huumorin teoriat jaetaan perinteisesti kolmeen ryhmään: ylemmyys- (engl. superiority theory), huojennus- (relief theory) ja inkongruenssiteorioihin (incongruity theory).

Ylemmyysteoriat perustuvat ajatukseen huumorista vallankäytön välineenä tai naurusta ylemmyydentunteen ilmauksena (klassikkoesimerkkinä Thomas Hobbes); huojennusteorioiden psykologinen näkökulma selittää huumorin tai naurun ylimääräisen hermostollisen energian purkautumiseksi (klassikkoesimerkkinä Sigmund Freud). Kun tutkitaan huumorin perusolemusta eikä esimerkiksi sen vaikutusta ihmisiin kuten huojennusteorioissa, tukeudutaan nykyään yleensä tavalla tai toisella inkongruenssiteorioihin (klassikkoesimerkkeinä Francis Hutcheson, Arthur Schopenhauer ja Immanuel Kant). Inkongruenssiteorian mukaan kaikesta huumorista on löydettävissä formaalinen objekti, joka on luonteeltaan inkongruentti eli yhteensopimaton. Huvittuminen seuraa sellaisen inkongruentin objektin havaitsemisesta, joka törmää yhteen odotustemme kanssa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Huumori

Tuohon videoon soveltuu ilmeisesti tuo huojennusteoria eli "ylimääräisen hermostollisen energian purkautuminen". Mikäli tuota naurua voi ylipäätään sanoa huumoriksi.
Riidankylväjä
 

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Kahvi » 04.09.2012 07:25

Vai olisiko niin, että huumorista seuraa nauru (tms), mutta kaikki nauru ei johdu huumorista. Ainakaan videoklippiä edeltävässä tilanteessa ei tapahtunut mitään tahattomastikin humoristista, vaan muistaakseni aika ultimate-stressaava taistelutilanne siinä oli.

Veikkaan kanssa, että tuossa tapauksessa kysymyksessä on juuri jännityksen purkaminen naurun muodossa. Mikä ei liene ollenkaan harvinaista meidän ihmisten keskuudessa.

Hyvä muuten tuo Wikipedian artikkeli! Huumorilla on monta käyttötarkoitusta, yksi niistä on saada ihmiset hyvälle/paremmalle tuulelle tai peräti nauramaan. Toinen voi olla jonkun mollaaminen saattamalla tämä naurunalaiseksi. Jännityksen purkamiseenkin huumoria voi hyvin käyttää - jossain kissanristiäisten pönötysvaiheessa osuvasti kerrottu vitsi rentouttaa jengin ja sosiaalinen kanssakäyminen ei ole niin älyttömän jäyhää sen jälkeen.
Kahvi
 

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Kahvi » 04.09.2012 07:31

Wikipedia kirjoitti:Nauraminen on osa ihmisten välistä vuorovaikutusta, ja sen on arveltu kehittyneen alun perin sosiaalisen kanssakäymisen tarpeisiin. Nauramista käytetään osoituksena ryhmään kuulumisesta – se ilmaisee hyväksyntää ja positiivisia tunteita. Nauraminen on joskus tarttuvaa: yhden henkilön nauraminen voi saada toisetkin nauramaan. Myös ilokaasun eli typpioksiduulin hengittäminen ja jotkut päihteet voivat aiheuttaa nauramista. Voimakas nauraminen voi joskus laukaista kyyneleiden eritystä ja jopa lihaskipua

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nauraminen

Näin kertoo Wikipedia naurusta. Nauru kuuluu siis yhteisöelämään - missä yhteydessä ei ole niinkään väliä sillä, että mille nauretaan. Vaan merkitys on sillä, että ylipäätään nauretaan yhdessä.

Näemmä Wikipediassa on hieman solmussa asiat naurun osalta. Osa nauruun liittyvistä asioista löytyy huumori-artikkelista, osa taas tästä lyhyestä artikkelista. Nauruterapiakin on mielestäni väärässä artikkelissa, mutta niinhän se on, että jos hyvän haluaa niin itte pitää tehdä.

Tai ei sekään oikein onnistu, meinaan kun itte tekee ja hyvään pyrkii, niin perkule kun aina tuppaa priimaa tulemaan.
Kahvi
 

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Mirri » 04.09.2012 10:35

Psykopatologia kirjoitti:Ei huumori mikään defenssi ole.

Huumori toimii defenssinä oikein hyvin; se voi pidellä täysijärkisenä ja elämän reunassa kiinni.

Raskas työ, raskaat huvit. Siksi joissakin ammateissa on oma sivullisten korville liian rankka sisäpiirihuumorinsa, joka auttaa selviytymään psyykkisen kuormituksen kanssa. Samoin nauru kyynelten läpi on usein huumorin käyttöä defenssinä; naurun paikkoja on vähän, niin niitä kehitellään suorastaan tyhjästä. Ei ollenkaan huono keino purkaa psyykkistä painetta ja lisätä kestokykyä.

Huono homma, jos huumori ja nauru mielletään vallankäytön välineiksi; niin tärkeä - korvaamaton - selviytymiskeino (defenssi) ne monille ovat. Minä olen ihminen, jolla nauru on herkässä ja usein tietysti olen elämäni varrella joutunut nahoissani tuntemaan, että aivan liian herkässä... Nyt vanhemmiten olen alkanut ajatella, että minkäs minä sille mahdan, jos herkästi reagoivat nauruhermoni tulkitaan väärin, ja ihmiset ottavat itseensä, kun minua alkaa naurattaa nähdessäni komiikkaa vähän siellä sun täällä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Mirri » 04.09.2012 10:37

Kahvi kirjoitti:Huumorilla on monta käyttötarkoitusta, yksi niistä on saada ihmiset hyvälle/paremmalle tuulelle tai peräti nauramaan. Toinen voi olla jonkun mollaaminen saattamalla tämä naurunalaiseksi. Jännityksen purkamiseenkin huumoria voi hyvin käyttää - jossain kissanristiäisten pönötysvaiheessa osuvasti kerrottu vitsi rentouttaa jengin ja sosiaalinen kanssakäyminen ei ole niin älyttömän jäyhää sen jälkeen.

Siinäpä se. Huumori ja nauru hoitavat ihmistä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Kahvi » 04.09.2012 11:43

Kyllästynyt kirjoitti:Mutta miksi "huumorin" varjolla on (tälläkin palstalla) sallittua ja suvaittua loukata muita?

Jaa-a. Ehkäpä Ylläpito ottaa tähän kantaa.
Kahvi
 

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Mirri » 04.09.2012 11:44

Mahtaako olla olemassa huumoria, joka varmasti ei loukkaisi ketään?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Kahvi » 04.09.2012 12:04

Wikipedia kirjoitti:Jos huumori menee liian pitkälle, eli se käy liian räikeäksi tai menee jo pilkkaamisen puolelle, aiheuttaa se ahdistusta ja pahaa mieltä, kun kohde kokee sen loukkaavana tai ivana. Kaikki ihmiset eivät koe asioita samalla tavalla kuin toiset, joten on parempi pitäytyä varmasti keveässä ja harmittomassa huumorissa, tai jättää huumori suosiolla kokonaan pois, ettei aiheuta vahinkoa ja pahaa oloa. Jos esimerkiksi ikävän onnettomuuden kohdanneelle henkilölle sanoo jotain sopimatonta ja nauraa päälle, on sillä todennäköisesti täysin päinvastainen vaikutus kuin alunperin huumorilla oli tarkoitus aiheuttaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Huumori

Huumorilla siis voi tosiaan loukata, aiheuttaa ahdistusta ja pahaa mieltä - tahallisesti tai tahattomasti.
Kahvi
 

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 04.09.2012 12:46

Mutta kun huumorn kukka on kaunein kakka.

Suurempi ongelma on loukkaaminen i l m a n humoria.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Mirri » 04.09.2012 16:58

Kyllästynyt kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Mahtaako olla olemassa huumoria, joka varmasti ei loukkaisi ketään?

Uskoakseni on.

Ja siitä olen täysin varma, että huumoria, joka ei loukkaa niin paljon ja niin monia kuin tällä palstalla käytetty "huumori".

Olen samaa mieltä siinä, että huumori voi olla loukkaavaa. Se voi olla tarkoituksella pahansuopaa ja loukkaavaa, tai se voi rikkoa 'hyvän maun' rajoja; tai se voi olla 'tyylirikko', 'tilannetajun' puutetta, yms. Tosin minusta huumorin käyttäminen pahansuopuuteen, ilkeilyyn, ja tarkoitukselliseen loukkaamiseen on huumorin väärinkäyttöä.

Onko tässä ketjussa huumoria, joka loukkaa; jos on, niin millä perusteella?
Mielestäni tuo on tärkeä kysymys, koska huumori voi loukata huumorin käyttäjän taitamattomuuden vuoksi (tai peräti ilkeilynhalun vuoksi), mutta se voi loukata myös ihmisten 'herkkänahkaisuuden' tai 'tiukkapipoisuuden' vuoksi. Olisi hyvä miettiä syitä ja perusteluja, jos ja kun huumori tuntuu loukkaavalta. Toki pitäisi miettiä samoja asioita tuntiessaan tarvetta ja halua käyttää huumoria satuttavassa tarkoituksessa.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 04.09.2012 17:34

Kuva
Kielletään huumori.
Riidankylväjä
 

Re: Salasana

ViestiKirjoittaja Kahvi » 04.09.2012 20:14

Se parhaiten nauraa, jolla on kovin lääkitys!
Kahvi
 

Edellinen

Paluu Romulaatikko



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa