Maahanmuuttopolitiikkaa

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 28.04.2012 20:33

Mirri kirjoitti:Minua taas ihmetyttää palstan sovinistien raivokas vimma sysätä Suomen seksuaalirikokset muslimimiesten harteille.

Vain siltä osin kun he noihin syyllistyvät.

Mirri kirjoitti:Sisäministeri oivalsi asian ytimen: ulkomaalaisten tekemät raiskaukset kulkeutuvat poliisin tietoon herkemmin kuin suomalaismiesten tekemät, koska vieraan kulttuurin miestä on helpompi syyttää.

Onko tuosta olemassa oikein tutkittua tietoa, vai naispuolisen sisäministerin luuloja?

Mirri kirjoitti:Miksi siis täällä miehet haluavat uskoa ja uskotella, että pahimmat naisten seksuaalisen itsemääräämisoikeuden loukkaajat löytyvät jostakin muualta kuin suomalaismiesten keskuudesta? Eihän tuo ajatus ole yhtä pitävä tosiasioiden kanssa; naiset tietävät tämän asian omasta kokemuksestaan.
Niinpä on uskomattoman typerää yrittää vierittää suomalaismiehille kuuluvaa vastuuta muslimimiehille; poliisin tietoon tulevat raiskaukset ja muut naisiin ja tyttöihin kohdistuvat seksuaalirikokset ovat vain osatotuus, ja todennäköisesti hyvin kapea siivu koko totuudesta.

Siis meillä ei ole ongelmaa maahanmuuttajien tekemistä raiskauksista, vaan suomalaisten?

Kamalaa, kun irakilaismiehiä tuomitaan suomalaisten tekemistä raiskauksista.
Riidankylväjä
 

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.04.2012 21:58

Riidankylväjä kirjoitti:Siis meillä ei ole ongelmaa maahanmuuttajien tekemistä raiskauksista, vaan suomalaisten?

Kamalaa, kun irakilaismiehiä tuomitaan suomalaisten tekemistä raiskauksista.

Minusta se on kamalaa ja vakava ongelma, että suurin osa suomalaisista seksuaalirikollisista (siis raiskaajien ja muiden seksuaalirikollisten ylivoimainen enemmistö!) jää tuomitsematta, eikä heistä edes tehdä rikosilmoituksia. Naiset yksinkertaisesti vaikenevat ja 'painavat villaisella' - kuka mistäkin syystä, mutta yhteisenä syynä kuitenkin se, että tekijä on omasta lähipiiristä, ei kaukainen ulkomaalainen ja vieraan kulttuurin edustaja.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 28.04.2012 22:34

Se on omaa tyhmyyttä. Turha siitä on muita syyttää.
Riidankylväjä
 

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.04.2012 23:48

Riidankylväjä kirjoitti:Se on omaa tyhmyyttä. Turha siitä on muita syyttää.

Raiskauksen ja muun seksuaalisen väkivallan uhrien lähipiiriin kuuluvia tekijöitä voidaan oikein hyvin syyttää siitä, että uhrit vaikenevat, salaavat, ja suojelevat tekijöitä. Toki uhrit samalla suojelevat itseään, koska jos seksuaalirikollinen kuuluu uhrin lähipiiriin, uhrin elämä voi käydä vaikeaksi, jos 'tekee numeron' siitä, että on joutunut seksuaalirikoksen uhriksi.

Kuten sanottu, puskaraiskaiskauksesta on monin verroin helpompaa tehdä rikosilmoitus. Valitettavasti ne ovat suht harvinaisia seksuaalirikoksia verrattuna siihen mitä naiset ja tytöt kokevat kodeissa ja työpaikoissa ja muualla omaan elinpiiriin kuuluvien tuttujen miesten syyllistyessä seksuaalirikoksiin.
Huono homma, jos sinä näet uhrin tyhmyytenä sen, ettei hän kykene tekemään rikosilmoitusta ties miten tutun, läheisen ja luotettavalta tuntuneen miehen uhriksi jouduttuaan. Mutta se lienee sinun ymmärtämättömyyttäsi.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 29.04.2012 08:15

Mirri kirjoitti:
Kuten sanottu, puskaraiskaiskauksesta on monin verroin helpompaa tehdä rikosilmoitus. Valitettavasti ne ovat suht harvinaisia seksuaalirikoksia verrattuna siihen mitä naiset ja tytöt kokevat kodeissa ja työpaikoissa ja muualla omaan elinpiiriin kuuluvien tuttujen miesten syyllistyessä seksuaalirikoksiin.

Siis puskaraiskauksia pitäisi lisätä?

Tarkoitatkohan nyt oikeasti mitä kirjoitat?
Riidankylväjä
 

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 29.04.2012 09:53

Maa Raiskaustuomiot per 100 000 per 5v
Suomi 8.11
Ulkomaat 92.92

http://www.izrailit.net/raiskaus_2005-2009.html

Suomalaisten piikkiin menevät myös Suomen kansalaisuuden saaneiden maahanmuuttajien tekoset.
Riidankylväjä
 

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Mirri » 29.04.2012 11:12

Riidankylväjä kirjoitti:
Mirri kirjoitti:
Kuten sanottu, puskaraiskaiskauksesta on monin verroin helpompaa tehdä rikosilmoitus. Valitettavasti ne ovat suht harvinaisia seksuaalirikoksia verrattuna siihen mitä naiset ja tytöt kokevat kodeissa ja työpaikoissa ja muualla omaan elinpiiriin kuuluvien tuttujen miesten syyllistyessä seksuaalirikoksiin.

Siis puskaraiskauksia pitäisi lisätä?

Tarkoitatkohan nyt oikeasti mitä kirjoitat?

Tuota mitä kirjoitin, voitaisiin kenties sanoa kielikukkaseksi... Kielikukkaset ovat siitä mukavia, että ne hauskuuttavat, mutta lukija pystyy silti käsittämään mitä kielikukkasen tehnyt kirjoittaja on halunnut sanoa. Uskon, että hyvällä tahdolla lukija ymmärtää mitä tarkoitan sanomalla puskaraiskausten olevan valitettavasti harvinaisia verrattuna tuttujen tekemiin raiskauksiin. Tyhmäksi heittäytyvä ja provoiluhaluinen voi rauhassa jättää ymmärtämättä.

Mutta rautalangasta Riidankylväjälle: sana valitettavasti viittaa edelliseen virkkeeseen; ajatus on looginen, kuten asiayhteydestä näkyy. Kykenet ymmärtämään mitä tarkoitin valitettavuudella - jos haluat ymmärtää. Jos taas haluat provoilla, heittäydyt tietysti tyhmäksi. Tai sitten esiin tulleet asiat panevat sinut kiemurtelemaan ja tekemään älyttömiä tulkintoja; se on hyvä keino yrittää häivyttää karuja tosiasioita suomalaisesta seksuaalirikollisuudesta, ja kiinnittää huomio muualle - kuten lillukanvarsiin.

Jottei itse asia unohtuisi: puskaraiskausten ilmoittaminen poliisille on paljon helpompaa kuin kodeissa, työpaikoilla ja muualla naisten ja tyttöjen lähipiirissä tapahtuneet seksuaalirikokset, jotka valitettavasti jäävät useimmiten ilmoittamatta ja tuomitsematta, ja jotka kuitenkin ovat monin verroin puskaraiskauksia yleisempiä seksuaalirikoksia.
Ehdoton enemmistö suomalaisnaisiin ja -tyttöihin kohdistuvien seksuaalirikosten tekijöistä on suomalaisia, ja he jäävät vaille tuomioita, koska he pitävät lähellä eläviä uhrejaan kuristusotteessa niin, etteivät nämä kykene tekemään rikosilmoitusta; kuristusote voi olla henkistä, hengellistä, ja fyysistä manipulointia - painostusta, suostuttelua, uhkaamista, pelottelua... On tehokkaita nujerruskeinoja, joilla lähipiirissä ja alisteisessa asemassa elävä seksuaalirikollisuuden uhri saadaan vaikenemaan.

Riidankylväjä, ei tämä asia muutu, vaikka sinä miten vääntelisit.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 29.04.2012 11:20

Takuulla enemmistö on suomalaisia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Mirri » 29.04.2012 11:35

Psykopatologia kirjoitti:Takuulla enemmistö on suomalaisia.

Myös 'päälukuun' suhteutettuna suomalaisnaiset joutuvat eniten suomalaismiesten uhreiksi, eivät ulkomaalaisten raiskaamiksi. Silti, vaikka ulkomaalaisten tekemät seksuaalirikokset puskaraiskauksina hyvin voivat nousta paremmin näkyviin ja pääsevät tilastoihin herkemmin.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 29.04.2012 12:17

Mirri kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Takuulla enemmistö on suomalaisia.

Myös 'päälukuun' suhteutettuna suomalaisnaiset joutuvat eniten suomalaismiesten uhreiksi,
eivät ulkomaalaisten raiskaamiksi. Silti, vaikka ulkomaalaisten tekemät seksuaalirikokset
puskaraiskauksina hyvin voivat nousta paremmin näkyviin ja pääsevät tilastoihin herkemmin.

(1) Samoin ulkomaalaistaustaiset naiset joutuvat eniten maalaistensa uhreiksi (varsinkin päälukuun
suhteutettuna) ja luultavasti suhteellisesti enemmän kuin (2) asetelmassa suomalainen - suomalainen.

Puskaraiskaukset ovat luultavasti keskimäärin traumaattisempia kuin tuttujen tekemät,
ja luultavasti juuri puskaraiskauksissa ulkomaalaistaustaisten edustus on suhteellisesti
suurempi kuin "varsinaisten" suomalaisten.

On luultavaa, että Suomessa kaikenlainen seksirikollisuus on suhteellisesti yleisempää
ulkomaalaistaustaisissa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Mirri » 29.04.2012 12:33

Psykopatologia kirjoitti:Puskaraiskaukset ovat luultavasti keskimäärin traumaattisempia kuin tuttujen tekemät,
ja luultavasti juuri puskaraiskauksissa ulkomaalaistaustaisten edustus on suhteellisesti
suurempi kuin "varsinaisten" suomalaisten.

Tuo onkin mielenkiintoinen ajatus. Minä uskon asian olevan täsmälleen päinvastoin; tuttujen tekemät raiskaukset ja muut seksuaalirikokset ovat uhrille traumaattisempia kuin puskaraiskaukset - ja sitä traumaattisempaa mitä läheisempi tekijä. Yksi syy on juurikin tarve vaieta; puskaraiskausta ei tarvitse vaieta eikä sitä tarvitse yrittää unohtaa, mutta mitä läheisempi tekijä sitä kovemmat paineet on elää kuin 'ei mitään olisi tapahtunut'... Pahimmillaan sama tapahtuu toistuvasti, ja vaikkei tapahtuisikaan toistuvasti niin rikoksen tehneen henkilön kanssa eletään ties miten läheisessä suhteessa.

Millä tavoin puskaraiskaus olisi traumaattisempi kuin esim. pomon, työtoverin, opettajan tai opiskelukaverin raiskaamaksi joutuminen? Kodeissa tapahtuvista seksuaalirikoksista puhumattakaan.

Siinä olen samaa mieltä, että ulkomaalaistaustaiset naiset ovat oman kulttuurinsa miesten suhteen tässä asiassa monin verroin huonommassa asemassa kuin suomalaisnaiset suomalaismiesten suhteen. Mutta käsittääkseni puheena on suomalaisnaisten joutuminen seksuaalirikosten uhriksi.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 29.04.2012 12:49

Ajattelisin, että terrorin aste olisi puskissa kuitenkin suurempi.
Jos on jotenkin tuttu, tilanne on jollain tavalla ristiriitaisempi,
mutta ei ehkä tarvitse ihan hengen riistoa pelätä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 29.04.2012 12:50

Mitenkähän paljon miehet raportoivat raiskauksen kohteeksi joutumisiaan?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Gyver » 29.04.2012 12:56

Psykopatologia kirjoitti:Mitenkähän paljon miehet raportoivat raiskauksen kohteeksi joutumisiaan?

Aika harvoin, ja siitä se vasta riemu repeääkin.

Taannoinhan oli uutisissa kuinka joku mies oli soittanut hätäkeskukseen väkivaltaisesta vaimostaan ja päivystäjä oli ihmetellyt että otatsää naiselta pataan.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/H%C3 ... 5256896244

Toki naiset käyttävät useammin henkistä väkivaltaa kuin fyysistä.
Gyver
 

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 29.04.2012 17:11

Mihin perustuu ajatus, että vain suomalaiset tekisivät raiskauksia lähipiirissään?
Riidankylväjä
 

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 29.04.2012 17:14

Suomessa on julkisudessa olleiden tietojen mukaan kaksi selkeää riskiryhmää seksuaalirikoksia ajatelle. Muslimit ja vanhalestaadiolaiset.
Riidankylväjä
 

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Mirri » 29.04.2012 19:42

Psykopatologia kirjoitti:Ajattelisin, että terrorin aste olisi puskissa kuitenkin suurempi.
Jos on jotenkin tuttu, tilanne on jollain tavalla ristiriitaisempi,
mutta ei ehkä tarvitse ihan hengen riistoa pelätä.

Ok, kyllähän asia noinkin on. Puskaraiskaus tulee eteen äkillisesti lenkkipolulla tai palatessa yöllä töistä kotiin; varmasti sellainen traumatisoi, koska tilanne voi olla hyvinkin vaarallinen tai ainakin uhkaava.

Toisaalta, äkillinen raiskaustilanne on yleensä kertaluontoinen, mutta lähipiirin seksuaalirikokset voivat olla toistuvia ja pahenevia - ja vaikkeivät olisikaan toistuvia, vaan kertaluontoinen tapaus, niin tekijän kontrollissa eläminen kuitenkin jatkuu. Pitäisi vaihtaa kotia, työpaikkaa ja koko elinympäristöä, jos haluaisi päästä seksuaalirikollisen aiheuttamasta jatkuvasta pelosta ja uhasta eroon; eikä kenellekään uskalla kertoa, päinvastoin lähipiirin seksuaalirikosten kohdalla uhri etsiskelee syitä itsestään - hän on jotenkin antanut vääriä viestejä tai peräti vietellyt... Kyllä sellainenkin on traumatisoivaa, vaikka olisikin jollakin tavoin vähemmän traumatisoivaa kuin puskaraiskauksen uhriksi joutuminen. Oleellista mielestäni on, että seksuaalirikosten uhrien enemmistö on joutunut lähipiirinsä uhriksi, ja pelkää lähipiirissä eläviä miehiä.

Maahanmuuttajanaiset ja -tytöt toki pelkäävät oman lähipiirinsä miehiä siinä kuin suomalaiset joutuvat pelkäämään suomalaismiehiä.
Tästä pääsenkin ihmettelemään seuraavaa asiaa: monikohan ulkomaalaistaustainen ja vieraan kulttuurin nainen on joutunut suomalaismiesten raiskaamaksi? Entä jos maahanmuuttajanaiset pelkäävät suomalaismiehiä siinä kuin omiaankin; ikinä ei tiedä milloin kohdalle osuva suomalaismies on sopivasti juovuksissa tehdäkseen jotakin pahaa...

Pidän hyvin epärealistisena ajatusta, etteivät jotkut suomalaismiehet raiskaa tai muuten alista seksuaaliselle väkivallalle tai häirinnälle toinen toistaan kauniimpia ja eksoottisemman näköisiä muslimityttöjä sun muita maahanmuuttajia, jotka suomalainen 'karski tosimies' herkästi näkee kakkosluokan ihmisinä. Pidän myös hyvin todennäköisenä, etteivät musliminaiset voi puhua siitä asiasta oman kulttuurinsa ihmisten keskuudessa senkään vertaa kuin suomalaisnaiset omassaan - muslimitytöille on suuri häpeä joutua paikallisväestön seksuaalisen häirinnän kohteeksi - raiskatuksi tulemisesta puhumattakaan.

Niinpä suomalaisilla ei ole mitään pelkoa joutua tuomiolle maahanmuuttajataustaisiin naisiin ja tyttöihin kohdistetuista seksuaalirikoksista; uhrit eivät uskalla puhua, koska uhrin oma henkikulta voi olla vaarassa, jos yhteisölleen kertoo joutuneensa suomalaisen raiskaamaksi.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 29.04.2012 19:49

Musliminaiset ovat vartioinnin alla 24/7.

Suomalaismiehistä raiskaajia on korkeintaa 8 /100 000 Tuokin on todennäköisesti yläkanttiin, koska se sisältää rikoksenuusijoita sekä Suomen kansalaisuuden saaneet mamut.
Riidankylväjä
 

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Mirri » 29.04.2012 19:55

Riidankylväjä kirjoitti:Musliminaiset ovat vartioinnin alla 24/7.

Noinko on?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Maahanmuuttopolitiikkaa

ViestiKirjoittaja Gyver » 29.04.2012 21:54

Riidankylväjä kirjoitti:Suomalaismiehistä raiskaajia on korkeintaa 8 /100 000 Tuokin on todennäköisesti yläkanttiin, koska se sisältää rikoksenuusijoita sekä Suomen kansalaisuuden saaneet mamut.

Noilla kahdeksalla pitää kiirettä. Julmettua kiirettä.

http://www.mtv3.fi/helmi/viikonvaihde/a ... tml/519250
Hyvin usein käy niin, että nainen ei puhu raiskauksesta kenellekään. Tämän voi huomata jo poliisille ilmoitetuista raiskauksista, joita on Suomessa siis vuosittain ainoastaan noin 500 kappaletta. Tähän on selvät syynsä. Tutkija Gerald Larue huomauttaa, että vaikka raiskaustapaus olisi saatu vietyä oikeuteen, nainen on hyvin usein ollut se, jota syyllistetään. Naisen seksihistoria on pengottu läpikotaisin, hänen toimintansa raiskauksen aikana on selvitetty ja häneltä on kysytty, nauttiko hän seksistä raiskauksen aikana tai saiko hän orgasmin. Myös Suomessa raiskauksen kohteeksi joutunut henkilö tulee usein syyllistetyksi. Lisäksi raiskaajan saamat tuomiot ovat hyvin usein lieviä, kuten edeltä voi havaita. Nainen siis kärsii tilanteen mieluummin hiljaa itsekseen, kuin alkaa käydä tilannetta läpi uudestaan ja uudestaan poliisien ja tuomareiden kanssa. Mikäli raiskaaja lisäksi sattuu olemaan oma kumppani tai hyvä tuttu, on naisen vielä vaikeampaa kertoa tilanteesta viranomaisille.

Iso ongelma on myös se, että raiskauksesta ei usein jää mitään konkeettisia todisteita joita olisi helppo toimittaa poliisille.
Gyver
 

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa