'Kriitikon' julkaisu

'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Mirri » 15.08.2011 20:58

http://books.google.fi/books/about/Kunt ... SUtpz1bj8C

Kyllästynyt, julkaisusi on sen verran näyttävä ja vaikuttava, että olisi ollut järkevää miettiä tarkemmin mitä sanot, ja millaisessa kieliasussa tekstisi julkaiset. Niin helposti tekeleesi läjähtää Googlessa silmien eteen. Onneksi satunnaiset lukijat eivät sentään tiedä kenen töherrys 'kirja-arvostelu' on...
Mirri
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Maria » 15.08.2011 22:19

Arvosteluhan osuu aivan nappiin teoksen sisällön kanssa.
Maria
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 15.08.2011 22:40

Olette te julmia. Toinen näkee hirveän vaivan kirjan tekemisessä ja te vain mollaatte ja irvailette.
Riidankylväjä
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Mirri » 15.08.2011 22:41

Maria kirjoitti:Arvosteluhan osuu aivan nappiin teoksen sisällön kanssa.

Arvostelun kirjoitusasukin taitaa osua aivan nappiin teoksen vastaavan kanssa.
Mirri
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Mirri » 15.08.2011 22:54

Kyllästynyt kirjoitti:Alkemia ei toimi; paska pysyy paskana vaikka sitä kuinka ahkerasti vaivaisi tai veivaisi.

Samat sanat arvioitaessa sinun kirjoituksiasi.
Mirri
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Maria » 16.08.2011 13:37

Mirri kirjoitti:
Maria kirjoitti:Arvosteluhan osuu aivan nappiin teoksen sisällön kanssa.

Arvostelun kirjoitusasukin taitaa osua aivan nappiin teoksen vastaavan kanssa.

Aivan. Teoksen todellisen sisällön ja laadun pitää käydä ilmi jostain. Muutoin on kyse
ihmisten vedättämisestä, koska teoksen hinnaksi on ilmoitettu BookPlus-sivustolla
peräti 29,95€!
Maria
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.08.2011 15:07

Maria kirjoitti:
Mirri kirjoitti:
Maria kirjoitti:Arvosteluhan osuu aivan nappiin teoksen sisällön kanssa.

Arvostelun kirjoitusasukin taitaa osua aivan nappiin teoksen vastaavan kanssa.

Aivan. Teoksen todellisen sisällön ja laadun pitää käydä ilmi jostain. Muutoin on kyse
ihmisten vedättämisestä, koska teoksen hinnaksi on ilmoitettu BookPlus-sivustolla
peräti 29,95€!

Teoksen sisältö käy ilmi täältä:
http://books.google.fi/books?id=o3SUtpz ... &q&f=false

Ei siinä 'kriitikon' arviointiyrityksiä tarvita; ihan itse pääsevät halukkaat netissä tutustumaan ja arvioimaan. 'Kriitikon' tekele löytyy samasta paikasta, jossa esikatselu on.

Täältä saa vähän halvemmalla:
https://www.sosiaalialantietopalvelu.fi ... 33110.html

Ja tässä yksi kirja-arvostelu:
Kirja kuntoutujan arjesta

Jussi "hermit" Nieminen on kirjoittanut teoksen kuntoutujan tiestä. Kuntoutujan tie on aito ja välitön kuvaus mielenterveyskuntoutujan arjesta ja elämästä iloineen, suruineen ja haasteineen. Kirja perustuu suoraan tekijän nettipäiväkirjaan. Netti ja päihteet näyttelevät teoksessa isoa osaa riippuvuuksina, mutta netti on myös vahva voimavara kuntoutumisen tiellä ja osa kuntoutujan sosiaalista verkostoa välineenä ja itsetarkoituksena.

Kirjassa toistuu samoja rutiineja ja teemoja päivästä ja viikosta toiseen. Se ei ole teoksen heikkous tai edes tehokeino, vaan toisto kuvastaa rehellisellä ja aidolla tavalla kuntoutujan päiviä ja todellista elämää. Teosta ei ole siloteltu eikä tyylitelty, vaan kuntoutujan ääni ja kirjoittajan oma koristelematon tyyli on läsnä jokaisessa lauseessa. Teoksessa ei ole alkua eikä loppua, mikä osoittaa kuntoutujan tien olevan jatkuva prosessi, haarautuvine polkuineen.

Teoksen esipuheen on kirjoittanut Psykatrisen vankisairaalan tutkimusprofessori ja vastaava ylilääkäri Hannu Lauerma. Lauerma kertoo esipuheessa, että "Kuntoutujan tie on konkreettisuudessaan vaikuttava ja itse elettyyn nojaava kuvaus prosessista, jonka usein täytyy jatkua jatkumistaan - vielä ensimmäisten voittojen ja niitä seuraavan suvantovaiheenkin jälkeen".

Teokseen voi tutustua esimerkiksi seuraavassa linkissä: http://www.levykauppax.fi/book/nieminen ... tujan_tie/
Mirri
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Maria » 16.08.2011 15:24

En osta kaunokirjallista teosta, omakustannetta tahi mitään muutakaan kirjaa
24:n ensimmäisen julkaistun sivun perusteella. Luen kirja-arvostelun tai useampia.

Taisit Mirri tarttua viestiini ainoastaan välttyäksesi vastaamasta Kyllästyneen
esittämiin kysymyksiin ja mainostaaksesi kyseistä teosta.
Maria
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.08.2011 15:37

Kyllästynyt esiintyy kömpelönä, mutta yritteliäänä 'kriitikkona' täälläkin:
Falskia kerrontaa

Nimimerkki Hermitin kirja "Kuntoutujan tie" on huonolla suomen kielellä kirjoitettu epäaito ja pompöösi teos josta ei yrittämälläkään keksi mitään hyvää sanottavaa.

Mikään uusi aluevaltaus ei mielenterveyskuntoutujan/-potilaan kirjoittama kirja ole, niitä on Suomessakin kirjoittanut mm. Maria Vaara jo 70-luvulla, eikä Hermitin tekeleestä voi puhua samana päivänäkään Maria Vaaran kymmenen kirjan kanssa.

Falskiudella tarkoitan sitä, ettei Hermit kuvaus elämästään ja toiminnastaan ole aito ja totuudenmukainen vaan kaunisteltu ja siloteltu. Hermit ei esimerkiksi kerro mitään siitä kuinka hän Tukiasema.net -palstalla häiriköi lähettämällä viestejä joissa hän sanoi mm. "K. sormettaa itseään viestejään kirjoittaessa" tai "Syö sinä mielenvikainen ämmä vain niitä oikean värisiä pillereitäsi".

Mitä virkaa, käyttöä tai edes viihdearvoa on alakoululaisen ainekirjoitustasoa huonommalla suomen kielellä kirjoitetulla omahyväisellä ja epäaidolla egonpönkitysteoksella?

V: Ei mitään.

nimim. Kyllästynyt

https://www.vanhempaintietopalvelu.fi/n ... aa/84.html

Kyllästynyt ilmeisesti piti tärkeänä esittää näkemyksiään tässä:
https://www.vanhempaintietopalvelu.fi/l ... 33113.html
Mirri
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 16.08.2011 15:42

Kultsi keskittyy aika paljon arvostelemaan kirjoittajaa kirjan sijasta. Toisaalta kirjasta olisi tullut parempi, jos siinä olisi käsitelty avoimesti ja itsekriittisesti myös Kultsin mainitsemat riitelyt.
Riidankylväjä
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.08.2011 16:10

Kyllästynyt kirjoitti:Miksi Mirri minä en sinun mielestäsi saisi kertoa mielipidettäni Hermitin tekeleestä?

Olipas tyhmä kysymys; en tietääkseni ole sanonut mitään tuollaista. Minä vain julkisesti hämmästelen kyseiseen kirjaan liittyviä julkisia kirjoituksiasi ('arviointeja') kaikkinensa; niin niiden kieliasua, kuin myös asiasisältöä - kuten tässä viimeisessä olevaa K:ta. K kertoo, että olet pannut itsesi oikein henkilökohtaisesti likoon kirja-arvosteluja väsätessäsi... Mikäs siinä.

Mutta niin se on, että julkisesti esitetyt kirja-arviot ovat myös tarkastelun kohteina; tässä tapauksessa minun tarkasteluni kohteina. Laitan sitten taas näytille ja ruodittavaksi, jos ja kun törmään kirjoittamaasi arvosteluun. Toki laitan muidenkin arvosteluja samasta kirjasta esille, jos ja kun niitä osuu kohdalle.

Kyllästynyt, mitä sanot tästä arvostelusta:
Jussi "hermit" Nieminen on kirjoittanut teoksen kuntoutujan tiestä. Kuntoutujan tie on aito ja välitön kuvaus mielenterveyskuntoutujan arjesta ja elämästä iloineen, suruineen ja haasteineen. Kirja perustuu suoraan tekijän nettipäiväkirjaan. Netti ja päihteet näyttelevät teoksessa isoa osaa riippuvuuksina, mutta netti on myös vahva voimavara kuntoutumisen tiellä ja osa kuntoutujan sosiaalista verkostoa välineenä ja itsetarkoituksena.

Kirjassa toistuu samoja rutiineja ja teemoja päivästä ja viikosta toiseen. Se ei ole teoksen heikkous tai edes tehokeino, vaan toisto kuvastaa rehellisellä ja aidolla tavalla kuntoutujan päiviä ja todellista elämää. Teosta ei ole siloteltu eikä tyylitelty, vaan kuntoutujan ääni ja kirjoittajan oma koristelematon tyyli on läsnä jokaisessa lauseessa. Teoksessa ei ole alkua eikä loppua, mikä osoittaa kuntoutujan tien olevan jatkuva prosessi, haarautuvine polkuineen.

Siinä nähdään kirjan sisältö toisin; kirjan kirjoitusasukin näyttäytyy lukijalle erilaisena kuin sinun arvosteluissasi.

Sinä ilmaiset saman asian näin; sanoisinko alakoulutasoisesti oksettavuuksineen:
Ensimmäinen asia johon kirjaan tarttuessaan törmää on kirjoittajan huono suomen kielen osaaminen.
Suorastaan oksettavia ovat nuo alakoulutason virheet yhdistettynä kirjan omakehuiseen ja mahtipontiseen paatokseen. Mitään asiaa, sanomaa tai kerrottavaa kirjoittajalla ei ole - tai ainakaan hän ei osaa sitä kertoa.
Mielestäni kirjassa "Kuntoutujan tie" ei ole mitään kehumisen saati suitsuttamisen arvoista, niin valheellinen, omahyväinen, mahtipontinen, ja kuten jo sanoin, huonolla suomen kielellä kirjoitettu se on.
Mirri
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja slimjohn » 16.08.2011 21:41

Öö, miksi joku kirja on aito kuvaus jonkun elämästä, vasta kun siinä kerrotaan kaikki elämän rasaukset. Tarviiko meidän tietää, kummalla kädellä kirjailijat pyyhkivät takamuksensa ulostamisen jälkeen? Vai käyttävätkö ehkä paperiakin. Eikös se ole hyvä, jos tämä hemmo on nyt terve ja käyttäytyy ihmisiksi? :?
slimjohn
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.08.2011 21:51

Kokemustuntija kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:
Kokemustuntija kirjoitti:Toisilla on koko elämä netissä, mutta minulla elämä on pääosin ollut aina sen ulkopuolella.

Kirjassasi kuvaamana aikana sinä vietit useita tunteja päivässä kirjoittamalla riidanhaastamis-, kiusaamis- ja solvausviestejäsi.

Kirjassasi kuitenkin "unohdat" kertoa sen mitä sinä oikeasti teit vaan jaarittelet koiran ulkoiluttamisista niin kuin ne olisivat olleet ainoita vuorovaikutustilanteita joita sinä päivittäin harjoitit.

Tekeleesi on siis epärehellinen ja falski eikä anna minkäänlaista totuudellista kuvaa sinun päivistäsi tuona aikana jota kirjassasi kuvaat.


Monet kirjoitukseni tukiasema.net foorumilla olivat viihdettä! Täytyyhän sairaallakin jotain mukavuutta tosiaan olla.

Toisaalta en tunne dosenttimiehen käräjähaastekirjoituksista huolimatta ikinä olleen kovinkaan pimeydessä nettihistoriani aikana.

Jossain vaiheessa väitit, ettei desantti ollut tosissaan!
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja slimjohn » 16.08.2011 21:54

Blogissaan hemmo kirjoitti eilen, " En näe mitään pahaa kertoa omasta elämästään avoimesti, mutta toisten elämän ruotiminen on minusta vähintäänkin huonon maun mukaista nettiviestintää." Tuskinpa hän on vuosikausia toisia kovin kiusannut, kiusatuthan olisivat voineet tehdä asiasta poliisiasian. Taidatte mustamaalata sairasta kaveria! :o

9. syyskuuta 2006 klo 18.04 hemmo on kirjoittanut, että päivä on mennyt netin keskusteluiden parissa. Rehti mies, ei ole nettiriippuvuuttaan salaillut. Pitäisiköhän hankkia kirja?
slimjohn
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.08.2011 23:17

Kyllästynyt kirjoitti:
Kokemustuntija kirjoitti:Et oikeasti käy sääliksi enää etkä herätä minussa oikeastaan minkäänlaisia tuntemuksia, paska on tasalaatuista.

Vieläkö joku kehtaa väittää, ettei Hermit ole nettikiusaaja ja -häirikkö?

Mikä sinut erottaa Hermitistä?
Mirri
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 17.08.2011 10:14

On tietysti selvää, että Niemisen pimeän puolen tuntevat suhtautuvat "Kuntoutujan tiehen"
eri lailla kuin muut lukijat. Erityiseksi kirjan tekee se, että se on (onnistuneen) mt-
kuntoutujan kirjoittama, mistä hän saa "säälipisteitä" samalla tavalla kuin esimerkiksi
naisviulisti voi saada "tyttöpisteitä", joiden kautta hän ikään kuin yltää parempien
mieskollegoittensa tasolle.

On tuotu esiin kirjan huono kieliasu ja viimeistelemättömyys ikään kuin jonkinlaisena
bonuksena tai rehellisen kansanmiehen tuotteena. Kyse on kuitenkin vain siitä, että
kirjoittaja ei ole jaksanut viimeistellä tuotostaan. Ei akateeminenkaan kieliasun
korjaaja voi tekstiä kokonaan muuttaa (jos yhdelle sivulle tulisi esimerkiksi
kymmeniä parannettavia kohtia). Kyllä arviossa pätevät kuitenkin yleiset kriteerit:
Esimerkiksi toistaminen - tyylikeinonakin - on tuskin missään kontekstissa etu.

Typo korjattu klo 19: "tyttöpisteitä".
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Crocodile Gena » 17.08.2011 18:06

Psykopatologia kirjoitti:On tietysti selvää, että Niemisen pimeän puolen tuntevat suhtautuvat "Kuntoutujan tiehen"
eri lailla kuin muut lukijat. Erityiseksi kirjan tekee se, että se on (onnistuneen) mt-
kuntoutujan kirjoittama, mistä hän saa "säälipisteitä" samalla tavalla kuin esimerkiksi
naisviulisti voi saada "töttöpisteitä", joiden kautta hän ikään kuin yltää parempien
mieskollegoittensa tasolle.


Toisaalta onhan moni "oikea" (esim. kirjailijaliiton jäseneksi pääsee kolmen kaupallisen julkaisun jälkeen) kirjailija ollut myös mt-kuntoutuja ilman säälipisteitä. Eli ei välttämättä ole kovin erityistä.

Ja taas toisaalta kirjoittaminen voi olla hyvinkin terapeuttista eikä omaelämänkerrallisuutta välttämättä ole yksinkertaista, tai edes tarpeellista, arvottaa.
Crocodile Gena
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Crocodile Gena » 17.08.2011 19:20

^ Totta, Kyllästynyt. Siksi en välttämättä näe tällaisia omakustanteita kirjoittajalleen tarpeellisina, tai ainakin tekijän pitäisi ymmärtää joutuvansa arvostelun kohteeksi. En jaa PP:n käsitystä säälipisteistä.
Crocodile Gena
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja maanvaiva » 17.08.2011 19:27

Pertti Luukkosen kirjat taitavat kaikki olla omakustanteita.
maanvaiva
 

Re: 'Kriitikon' julkaisu

ViestiKirjoittaja Mirri » 17.08.2011 19:32

Kyllästynyt kirjoitti:jos joku kirjoittaa tarinan, julkaisee sen ja kalastelee sillä kehuja, on kenellä tahansa lupa arvioida sekä arvostella sepitettä.
Etenkin kun kyseistä tarinaa markkinoidaan "aitona ja rehellisenä kuvaksena" - vaikka aitoa tai rehellistä kuvausta ei kyseinen tekele ole nähnytkään.

Nyt valehtelet. Tiedät hyvin kirjan olevan kerrontaa kirjoittajan omasta elämästä. Kuvaus ihmisen elämästä on aitoa ja rehellistä, eikä sepitettä ollenkaan, vaikkei se sisälläkään kaikkea elämässä tapahtunutta (ja vaikkei sinua mainitakaan...).

Kuvaus ihmisen elämästä ei muutu epärehelliseksi sillä, että sieltä puuttuvat tapahtuneet ja tehdyt asiat, jotka sinä haluaisit lukea sieltä. Onhan elämässä voinut tapahtua ja kirjoittaja voinut tehdä vaikka mitä kaikkea mitä päiväkirja ei kerro; kirja kun on nimenomaan päiväkirjasta koottu. Ei päiväkirjakaan ole epärehellistä ja epäaitoa kerrontaa tai sepitettä, vaikkei siellä ehkä kerrota läheskään kaikkea (ja vaikkei sitä ole kirjoitettu sinun tahtosi mukaisesti).
Mirri
 

Seuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron