Seksi sopii sairaanhoitajattarillekin

[Psykopatologia]

Psykoanalyyttisiä osa-objekteja.

[Maria]

Minä kuljen korvat luimussa, kun naiset sanoo, että miehet esineellistävät heitä.

Jos sanotaan esimerkiksi, että jokin kuva, Pin up-kuvat tai jonkin taidesuuntauksen tietyntyyppiset kuvat
esineellistävät naista/naisia/erästä tiettyä naista, niin silloin ei ole sanottu, että miehet esineellistäisivät naisia.

En ole koskaan sanonut yleistävästi, että "miehet esineellistävät naista/naisia". Sanoin, että en usko, että läheskään kaikki
miehet tai kovinkaan monet miehet pystyisivät expliciittisesti ymmärtämään, mitä naisen esineellistäminen tarkaan ottaen tarkoittaa.

[Riidankylväjä]

Minun mielestäni esineellistämiseen tarvitaan psyko paatti, joka ei tee eroa ihmisten ja esineiden välillä. Jos joku kokee olevansa esine, niin siihen en kykene ottamaan kantaa.

[Riidankylväjä]

Minä kuljen korvat luimussa, kun naiset sanoo, että miehet esineellistävät heitä.

Mitä luulet mm. "tissikarttojen" olevan?

Tissi on kiinnostava juttu. Ensimmäinen asia vastasyntyneen lapsen mielessä on, että "missä on lähin tissi" ja hän lähtee heti tavoittelemaan sitä.

Onko se esineellisämisen alku?

Muutaman vuoden kuluttua tissit eivät kiinnosta pätkääkään. Mutta pojan varttuessa tissit alkavat taas kiinnostaa. Mikä tämmöisen aiheuttaa?

Mutta tissit eivät ole esineitä kuten esimerkiksi jalkapallo, vaan niillä on syvällisempi (positiivinen) merkitys.

[Maria]

Minun mielestäni esineellistämiseen tarvitaan psyko paatti, joka ei tee eroa ihmisten ja esineiden välillä. Jos joku kokee olevansa esine, niin siihen en kykene ottamaan kantaa.

Ehkä sinulla ei ole vastaavaa kokemusta ja siksi et kykene ymmärtämään. Esineellistämiseen ei tarvita psykopaattia.

[Psykopatologia]

Esineellistäminen on yleensä kohteelle hyväksi.
Onhan tunnettua, miten hyvin miehet kohtelevat
esimerkiksi autojaan.

[Maria]

Minä kuljen korvat luimussa, kun naiset sanoo, että miehet esineellistävät heitä.

Mitä luulet mm. "tissikarttojen" olevan?

Tissi on kiinnostava juttu. Ensimmäinen asia vastasyntyneen lapsen mielessä on, että "missä on lähin tissi" ja hän lähtee heti tavoittelemaan sitä.

Onko se esineellisämisen alku?

Muutaman vuoden kuluttua tissit eivät kiinnosta pätkääkään. Mutta pojan varttuessa tissit alkavat taas kiinnostaa. Mikä tämmöisen aiheuttaa?

Mutta tissit eivät ole esineitä kuten esimerkiksi jalkapallo, vaan niillä on syvällisempi (positiivinen) merkitys.

Nyt tukeudut liikaa Psykopatologian antamaan vihjeeseen, jonka vihjaan tässä tapauksessa saattavan olla väärä.

[Maria]

Esineellistäminen on yleensä kohteelle hyväksi.
Onhan tunnettua, miten hyvin miehet kohtelevat
esimerkiksi autojaan.

Hyvää esineellistämistä ja huonoa esineellistämistä?

Jos nyt ei oteta avioelämää, seksiobjektiutta jne. huomioon
niin mitähän se aviopuolison antama hyvä esineellistäminen
olisi? Botox-piikit? Rasvaimu? Kuntosalikortti?

Kaikki miehet eivät tuntitolkulla puunaa autojaan eivätkä silti ole mielestäni
huonoja miehiä.

[Biancaliina]

Minun mielestäni esineellistämiseen tarvitaan psyko paatti, joka ei tee eroa ihmisten ja esineiden välillä. Jos joku kokee olevansa esine, niin siihen en kykene ottamaan kantaa.

Ei tarvitse olla psykopaatti. Mutta psykopatiassa tuo "välinearvo" lienee korkeimmillaan.
Jos sinä vaan naurat, kun kaatuvat maatuskat; ei tarvitse miettiä kuka/millainen olet.
Voin kertoa. Mutta ensin sinä pyydät anteeksi, jos ja kun väärin teet.

En ole mikään "femakko", vaikka käytän sanaa "esineellistää".
Käytät itsekin kys. sanaa, minkä lempinimen annat itsellesi? Haaremin johtaja?

[Riidankylväjä]

Minä kuljen korvat luimussa, kun naiset sanoo, että miehet esineellistävät heitä.

Mitä luulet mm. "tissikarttojen" olevan?

Tissi on kiinnostava juttu. Ensimmäinen asia vastasyntyneen lapsen mielessä on, että "missä on lähin tissi" ja hän lähtee heti tavoittelemaan sitä.

Onko se esineellisämisen alku?

Muutaman vuoden kuluttua tissit eivät kiinnosta pätkääkään. Mutta pojan varttuessa tissit alkavat taas kiinnostaa. Mikä tämmöisen aiheuttaa?

Mutta tissit eivät ole esineitä kuten esimerkiksi jalkapallo, vaan niillä on syvällisempi (positiivinen) merkitys.

Nyt tukeudut liikaa Psykopatologian antamaan vihjeeseen, jonka vihjaan tässä tapauksessa saattavan olla väärä.

Mahdatko nyt johdatella keskustelua harhapoluille?

Miten sinä koet esineellistämisen?

[Riidankylväjä]

Minun mielestäni esineellistämiseen tarvitaan psyko paatti, joka ei tee eroa ihmisten ja esineiden välillä. Jos joku kokee olevansa esine, niin siihen en kykene ottamaan kantaa.

Ei tarvitse olla psykopaatti. Mutta psykopatiassa tuo "välinearvo" lienee korkeimmillaan.
Jos sinä vaan naurat, kun kaatuvat maatuskat; ei tarvitse miettiä kuka/millainen olet.
Voin kertoa. Mutta ensin sinä pyydät anteeksi, jos ja kun väärin teet.

En ole mikään "femakko", vaikka käytän sanaa "esineellistää".
Käytät itsekin kys. sanaa, minkä lempinimen annat itsellesi? Haaremin johtaja?

En minä naura.

Taidan olla sovinisti sika. :8( Nöf.

[Biancaliina]

Ennemmin sovinisti-possu, kuin naurava peluri.

[Maria]

Mahdatko nyt johdatella keskustelua harhapoluille?

Sinun kannattaisi ehkä kysyä, jos Kyllästynyt suostuisi antamaan yhden pisteen vihjeen.
Minulla on oma arvaukseni, mutta en tietenkään paljasta sitä, koska kysymys oli
asetettu sinulle.

Miten sinä koet esineellistämisen?

Aika laaja ja henkilökohtainen kysymys vastattavaksi tässä ja nyt ja verkossa.
Osin olen yrittänyt valottaa erästä esineellistämiskokemustani aiemmin tässä
ketjussa ja voinemme jatkaa keskustelua sen pohjalta, koska ketjun aihe liittynee
Pin up-kuviin ja niiden historiaan.

[Riidankylväjä]

Minusta tuntuu, että olen tahattomasti suututtanut sinutkin.

Kultsi on jo niin sydämmistynyt, että taitaa vihata minua.

Johtuneeko esineellistämisestä?

[Riidankylväjä]

Hoitajat riisuutuivat nuorten hyväksi
Vartti Kamppi Eilen 29.6.2011 kello 17.17
(- -)
_________________

Pukeissahan nuo ovat! Lääkärittäriä on siis myös mukana.

Päivystys taitaa olla nykyään Haartmanissa.
viewtopic.php?f=10&t=3182

Niin kuka tässä mahtaa "esineellistää"?

[Maria]

Hoitajat riisuutuivat nuorten hyväksi
Vartti Kamppi Eilen 29.6.2011 kello 17.17
(- -)
_________________

Pukeissahan nuo ovat! Lääkärittäriä on siis myös mukana.

Päivystys taitaa olla nykyään Haartmanissa.
viewtopic.php?f=10&t=3182

Niin kuka tässä mahtaa "esineellistää"?

Ylläolevan kuvaan viitaten en ole maininnut esineellistämistä.

[Maria]

Näkee, etteivät nämä neidot ole ammatti poseeraajia. Kuva on luonnoton, kylmän kalsea ja teennäinen. Parempi tulos syntyisi, jos eivät yrittäisi poseerata.

Edellisessä lauseessasi etsit suotta syytä kuvan epäonnistumiselle
neitojen taidoista tai olemuksesta, kun taas minun mielipiteeni antaa suuremman painon
stylistin/kuvaajan työn epäonnistumiselle. Siinä ehkä varhaisin pohja tässä keskustelussa
syntyneille eroavuuksille näkemyksissämme.

Miksi mies on aina lojaali miehelle? (No ei tietysti aina, mutta aika usein.)

[Riidankylväjä]

Kuka on väittänyt, että stylisti tai kuvaaja olisivat miehiä?

Sanotaan sitten, että kyseessä on amatöörikuva. Mutta feministikielellä sanottuna kuvassa on esineellistettyjä naisia.

[Riidankylväjä]

Stylisti ei riitä vaan tarvittaisiin meikkitaiteilijaa myös. Joku nimekäs, joka osaa, olisi voinut lahjoittaa osaamistaan hyvään tarkoitukseen ja samalla olisi saanut mainosta itselleen. Enää ei piirretä, vaan muokataan kuvankäsittelyllä. Valokuvaajan osa myös oleellinen. Naiset ovat mukavan näköisiä tavallisia naisia ja nykyisin kenestä vaan voidaan tehdä hohdokkaita kuvia.

Arvasin, että Psykopatologia on viehtynyt filmitähti-lookiin.

Pin-up - kuvien historiaa selatessani mieleeni tuli taannoinen Amos Andersonin taidemuseossakin esitelty Alphonse Muchan taide. Jotkin teoksista esineellistivät niin voimallisesti naisen kehoa.

http://www.google.com/search?q=alphonse ... 24&bih=715

Valitsepa tuosta voimakkaasti esineellistävä kuva. Ehkä opin siitä jotain.

[Maria]

En valitse. Muchan taide esittää naisen koristeena. Teoksella voi olla
esimerkiksi kaupallinen funktio edustaahan Art Noveau- tyylisuunta
oman aikansa kitsch-taidetta.

Allaolevassa epätyypillisessä Muchan teoksessa näyttelijätär Sarah Bernhardt
mainostaa teatteriesitystä, jossa hänellä on funkio, miesrooli, ja mikä myös
huomattavaa, kirja kädessään. Bernhardt edustaa vahvaa tekijää, toimijaa, jonka
kasvot eivät ole Muchan naiskuvalle tyypillisesti tyhjäkatseisen euforiset
eikä olemus ilmennä miehelle käyttövalmiutta. Bernhardt oli älykäs ja lahjakas
draamanäyttelijä.