Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 20.02.2011 20:43

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/U ... 5263944401

F A K T A
Urpilainen luetteli pitkän listan Sdp:n vaalitavoitteita
19.2.2011 14:48

Jutta Urpilainen lateli lauantaina pitkän listan Sdp:n tavoitteita ja lupauksia seuraavalle vaalikaudelle:

"Me haluamme synnyttää uutta kasvua."

"Haluamme synnyttää 100 000 uutta työpaikkaa ja tehdä suomalaisesta työstä maailman parasta."

"Haluamme tasapainottaa valtion talouden ja ottaa mukaan kyydistä tippuneet."

"Meidän on kannustettava töissä olevia uudistamaan omaa osaamistaan."

"Meidän on saatava jokainen nuori töihin, harjoittelemaan tai opiskelemaan."

"Meidän on saatava investoinnit liikkeelle."

"Yhteistyön henki on palautettava työmarkkinoille."

"Teitä ja rataverkkoja on uudistettava."

"Meidän on panostettava myös uuden kasvun aloihin."

"Kiristämme veroja pääomista ja harmaasta taloudesta."

"Työn verotusta emme kiristä."

"Emme kiristä energiaverotusta tai arvonlisäveroja."

"Eläkkeillä ja palkkatuloilla on oltava yhtäläinen verokohtelu."

"Perusturvaa on nostettava."

"Vaadimme, että lapsilisä ei jatkossa leikkaa toimeentulotukea."

"Sdp haluaa säätää pankkiveron ja lisätä jäteveroja."

"Sdp haluaa nostaa maltillisesti alkoholi- ja tupakkaveroa."
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja minätäällä » 20.02.2011 20:51

Niin häviää Neuvostoliitto ym. kortin näyttäjä myös. Tämä talouslama ja pankkikriisi ei ole vasemmistoajatusten syytä. Kun ei puhuta asioista vaan jostain verkkosukista ja pakkoruotsista, niin mikään ei muutu, paitsi että muutoksen tarve kanavoituu perussuomalaisiin, joille annetaan sokeasti valtuudet äänestää ja kannattaa mitä vain sen pakkoruotsin vastustamisen lisäksi.

Jos nyt alkaisin populistiksi ja sanoisin, mitä ei kannata kannattaa, niin epäoikeudenmukaista tasaveroon ja välilliseen verotukseen pyrkimistä, koska siinä pienituloinen ja köyhäkin maksaa veroa yhtä paljon kuin nuo satojen tuhansien lisäeläkkeen saajat. Ei kannata ajaa enää lisää tuloveronkevennyksiä palvelujen kustannuksella tässä velkatilanteessa.

Ei kannata pyrkiä ajamaan alas julkista terveydenhuoltoa ja kilpailuttamaan kaikkea. Vasta oli Hesarissa hyvä asiantuteva kannanotto terveydenhuoltopalvelujen ulkoistamisen vaikutuksista. Se ei lisää laatua eikä edes tule halvemmaksi. Tuo on jo testattu muualla. Siihen liittyvä ketjuttaminen lisää harmaata taloutta, alipalkalla ja veroja maksamatta teetettyä työtä. Ja byrokratiaa, kun jonkunhan ne tarjoukset on käsiteltävä ja arvioitava. Eikä se takaa hoitoa kuin muutamissa helppohoitoisissa sairauksissa ja tutkimuksissa, joista yksityispuoli on kiinnostunut.

Ihmettelin minäkin tuota uutista: Kyllä toimittajalle maksetaan tyhjästä, jos ei puheesta tarvitse uutisoida kuin väliotsikot ilman mitään selostamista ja perusteita. Vaalitaktiikkaa ja taas tätä tasa-puolista uutisointia, varsinkin kun median suosikki Urpilaisen puheesta oli kyse.
minätäällä
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja huu » 20.02.2011 21:07

Kyllästynyt kirjoitti: Onneksi Suomi on demokraattinen valtio ja sinäkin voit äänestää ketä tahansa populistista rääväsuuta - ja vielä turvallisesti kertoa asiasta julkisesti.


Vaikea nähdä vaihtoehtoja, mutta kelpaisko seuraava:

Psyko itse: 120 prosenttinen äänioikeus ja ehdoton veto-oikeus;

Varakansleri Kyllästynyt: 110 %:n äänioikeus ja toissijainen veto-oikeus;

Crocodile G: 100 % äänioikeus

huu: 25 %:n äänioikeus nk. rääväsuu vähennys ja

minätäällä: ei noteerata, koska näyttänyt natsi-kortin.
huu
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja minätäällä » 21.02.2011 15:22

Vihreiden Sinnemäki riensi kuulema kommentoimaan noita Urpilaisen otsikoita lukematta sitä 40-sivuista esitystä. Ja näin teki Hesarin toimittajakin. Tai Sinnemäen kommentin oli kyllä virheen ilmitultua sitten laatinutkin kuulema avustaja, joka näille nykyisille keulakuville kirjoittaa kaikki kannanotot valmiiksi. Ei sitten tarvitse ymmärtää itse mitään, sanoo vain mitä käsketään.

Toivottavasti Hesarin poliittinen toimitus kumminkin palkkansa eteen lukee sen SDP:n ohjelman, vaikka siinä sivuja onkin, ja tekee lehteen edes jonkinlaisen analyysin suuntalinjoista ja perusteluista.

Kyllästynyt: niitä tärkeitä kysymyksiä olisivat, niinkuin olen jo moneen kertaan kirjoittanutkin, verotus ja julkiset palvelut. Noiden avulla voidaan lisätä tai vähentää köyhyyttä ja eriarvoisuutta. Nyt on lisätty, ja kokoomuksen esitykset lisäisivät noita edelleenkin. Palkkatulojen verotusta esitetään edelleen, tässäkin tilanteesa, kevennettäväksi ja julkisia palveluita rapautetaan ulkoistamis- ja yksityistämisvaatimuksilla, tai vaikka nyt tämän päivän uutisissa olleen eläkevakuutuksen verovähennysoikeuden myöntämisellä.
Näitä tämänsuuntaisia epätasa-arvoa lisääviä verovähennys- ym. ehdotuksia tulee esille tuon tuostakin.

Mutta tärkeämpää on tietysti keskustella verkkosukista ja kokovartaloministeriydestä.
minätäällä
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja Crocodile Gena » 21.02.2011 15:40

huu kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti: Onneksi Suomi on demokraattinen valtio ja sinäkin voit äänestää ketä tahansa populistista rääväsuuta - ja vielä turvallisesti kertoa asiasta julkisesti.


Vaikea nähdä vaihtoehtoja, mutta kelpaisko seuraava:

Psyko itse: 120 prosenttinen äänioikeus ja ehdoton veto-oikeus;

Varakansleri Kyllästynyt: 110 %:n äänioikeus ja toissijainen veto-oikeus;

Crocodile G: 100 % äänioikeus

huu: 25 %:n äänioikeus nk. rääväsuu vähennys ja

minätäällä: ei noteerata, koska näyttänyt natsi-kortin.


Kuulostaa kohtuulliselta.
Crocodile Gena
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja Maria » 21.02.2011 16:34

Kyllästynyt kirjoitti:
minätäällä kirjoitti:... Kuka sen sanoo, ettei lauantai-iltana ostoskeskuksessa tapaavilla nuorilla olisi harrastuksiakin, ehkä ei vain juuri sinä iltana?...

Ei kukaan, mutta pidän epätodennäköisenä sitä, että noin olisi. Kaikki ne harrastuksia omaavat nuoret joita olen koskaan tavannut eivät notku peliautomaateilla - etenkään lauantai-iltapäivänä!
minätäällä kirjoitti:... Jos aina vain suorittaa vanhempien ja valmentajan tai musiikinopettajan ohjauksessa kaiken vapaa-aikansa, ei ehkä ole koskaan aikaa miettiä, mitä itse haluaisi tehdä...

Kuten jo sanoin, ajan tappamisen peliautomaatilla ja kaiken vapaa-aikansa suorittamisen väliin mahtuu paljon mahdollisuuksia. Sinulle näyttää olevan punainen vaate se, että nuori harrastaa jotakin. Onko siis nuorison kaikki harrastaminen vain vanhempien pillin mukaan hyppimistä?
minätäällä kirjoitti:... Minusta liika kilpailu ja suorittamisen korostaminen ei sekään ole terveelliselle kasvulle eduksi...

Onko joku muu kuin sinä puhunut mitään kilpaurheilusta? Eikö voisi harrastaa muutakin kuin vain kilpaurheilua?
minätäällä kirjoitti:... Ei kaikki köyhyys ole ihmisten itsensä (tai näiden vanhempien) aiheuttamaa ja omaa syytä. Ei puhuta vain jostain alkoholiongelmaisista syrjäytyneistä, vaan siitä, että lainsäädännöllä edistetään tuloerojen kasvua, julkisten palvelujen rapauttamista jne.

Ei varmasti olekaan, mutta syrjäytymisen ehkäisemiseksi täytyy tehdä tekoja eikä vain paasata loputtomasti epäoikeudenmukaisesta verotuksesta.


Oheinen keskustelu sisältää paljon miettimisen arvoista ja otin sen esille, koska itse pidän lasten ja nuorten harrastusmahdollisuuksien turvaamista erittäin tärkeänä. Valitettavasti omilla vanhemmillani (varsinkin toisella vanhemmallani) oli asenne, että kannattaako noita harrastuksia olla, kun ne eivät mihinkään (menestykseen?, hyötyyn?) johda. Harrastaminen on ilon lähde ja harrastamalla tapaa muita nuoria ja oppii sosiaalisen vuorovaikutuksen periaatteita. Tunnen muutamia kilpaurheilua harrastavien nuorten vanhempia, kaksi heistä sukulaisiani. Valitettavasti kovatavoitteinen kilpaurheilu voi olla perustaltaan vanhemman omien toiveiden täyttämistä tai muuttua sellaiseksi. Mutta kilpaurheilu on vain yksi urheilun muoto, ääriesimerkki ja jääkiekko yksi äärimmäisistä. Harrastaminen on niin valtavan paljon muuta kuin urheilu tai sen suppeampi muoto kilpaurheilu.

Olen täysin samaa mieltä, että notkuminen lauantai-iltapäivänä peliautomaatilla on enemmän vihje harrastusten tai harrastusmahdollisuuksien puuttumisesta kuin mikään positiivisen leppoisan oleskelun merkki. Joskus voi olla niinkin, että aktiivinen kilpaurheiluharrastus ei ole tuottanut vanhempien tai nuoren omien toiveiden mukaista tulosta, jolloin harrastaminen on jäänyt kokonaan. Tuolloin on mielestäni kyse enemmänkin asenteesta, jota kuvasin viestini alkuosassa ja jollainen vanhemmallani oli. "Kun ei tuosta tule mitään, niin parasta lopettaa tuo noin suuri ajankäyttö tuohon urheiluun." Ja niin loppui sitten se ilo. Vanhempi ei kyennyt käsittämään harrastamisen todellista merkitystä ja arvoa. Että se ei ole pelkästään jonkun kilpailumenestyksen saaminen eivätkä rahat tai aika ole menneet hukkaan ilman sitä menestystä.

Samoin olisi tärkeää, että voisi kokeilla useampia harrastuksia. Vanhempani eivät ymmärtäneet sitä ja oletan, että eivät myöskään monet nykyiset vanhemmat. Opettajani oli edistyksellinen ja järjesti meille mahdollisuuksia kokeilla liikuntatunneilla useampia lajeja (mm. ratsastus, tennis, keilailu), kun maksoimme pienen osalistumismaksun. Valitettavasti vanhempieni asenne oli sitäkin vastaan (ei niinkään taloudellisten syiden vuoksi vaan ymmärtämättömyyttään) ja oletan, että nykyvanhempien asenne on muuttunut, mutta ei täysin. Parannettavaa varmasti vielä on myös urheiluseurojen toiminnassa. Enemmän pitäisi olla harrastajaryhmiä nuorille, sellaisia, joissa pääsee nauttimaan lajin iloista ja kehittämään taitotasoaan ilman suuria kilpaurheilutavoiteita.
Maria
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.02.2011 20:27

Kyseessä on vain verkkosukkahousut. Ei niistä kannata keskustellaa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja minätäällä » 21.02.2011 21:25

Tyttöni viimevuotisen peruskoulun 9-luokan pojat, ja tytön mukaan ylipäätään sen ikäiset pojat, menevät usein koulun jälkeen kauppaan vähäksi aikaa seisoskelemaan ja juttelemaan, varmaan siihen peliautomaattien luo. Ihan kunnon poikia, koulun paras keskiarvo luokkana, joku olympiavoittajakin. Enpä nyt sentään menisi leimaamaan nuoria sen perusteella, että juttelevat keskenään lämpimissä tiloissa ennen kuin hajaantuvat tahoilleen tai menevät jonkun luo kotiin, tai harkkoihin. Tyttöjä kuulema eivät peliautomaatit kiinnosta. Mutta monesti käyvät kaupasta jotain hyvää jonkun luo vaikkapa yökylään tai leffailtaan mennessään.

Näin hyvän keskustelun joku vuosi sitten lasten harrastamisesta ja olin kyllä enemmän sen äidin kannalla, joka kritisoi aivan jokailtaista harrastuksiin kuskaamista ja antoi kymmenvuotiaan tyttönsä mielihyvin välillä harrastaa nukkekodin huonekalujen rakentamista ihan kotosallakin, kun tämä oli siitä kiinnostunut. Lukivat satuja, oleilivat yhdessä koko pehe kotosalla jne. Tuotahan lapset arvostavat kyseltäessä, mitä toivoisivat vanhemmiltaan: enemmän yhteistä aikaa ja yhdessä tekemistä.

Toisen haastatellun äidin tyttäret harrastivat äidin itsensäkin pienenä harrastamaa tanssia, en nyt muista minkä lajin, ja kilpailivat ja harrastivat jotain joka ilta. Äiti oli sitten niin ylpeä, että tytöt yltävät siihen, mikä häneltä keskeytyi. Kun kuuntelen sovinnaisia, normien suhteen niin epävarmoja luokkakaverien äitejä, jotka voivat olla varmoja olevansa kelvollisia vanhempia vasta sitten, kun kehuvat lastensa harrastavan sitä ja tätä, joka ikinen ilta, niin...

Kyllästynyt, kukaan muu kuin minä ei ole tässä ketjussa "jauhanut" asiaa, eli puhunut verotuksesta ja hyvinvointipalveluista.
Jos syrjäytyminen on vain vanhempien syytä ja harrastusten puutetta, niin eipä sitten hätää! Sinähän tuon eriarvoistumisongelman sitten ratkaisit.
minätäällä
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja minätäällä » 22.02.2011 00:41

Kyllästynyt. Niin se vain on, että poliittisilla päätöksillä on vaikutusta aika moneen asiaan ja ihan tavallisen ihmisen arkeen. Siksi poliittisista linjauksista kannattaisi puhua aika monessa ketjussakin. Täällä en muista monestikaan, jos koskaan, kirjoitelleeni samaa kuin tässä. Tukari2:lla kai kahdessa ketjussa käsiteltiin terveyspalveluja ja hyvinvointiyhteiskuntaa. Lienetkö siellä käynyt lukemassa.

Verkkosukista puhuminen ei sinusta siis ole jo vanhan, ja vielä täysin merkityksettömän, asian "jauhamista", mutta minun kirjoitukseni tässä ketjussa ovat? Mielenkiintoinen kannanotto. Minusta lehdissäkään ei puhuta asiaa, vaan keskitytään täysin epäoleellisiin seikkoihin kuten henkilön ulkonäköön. Saisi näköjään olla sitä asian jauhamista paljon enemmän, etteivät ketjun kirjoittajat luulisi SDP:n olevan Suomen puolueista äärivasemmalla ja ainut vasemmistopuolue.

Minusta sinä annoit ymmärtää peliautomaateista ja niiden luona näkemistäsi nuorista kirjoittaessasi, että nuo nuoret ovat syrjäytymisvaarassa, koska heillä ei ole HARRASTUKSIA. Hyvien harrastusten pariin johdattaminen lienee ainakin alussa VANHEMPIEN tehtävä. Tämän kannanottosi esitit eriarvoistumista ja tuloeroja käsittelevässä ketjussa. Siis: jos kaikki vanhemmat olisivat yhtä oivallisia kuin eräät nimeä mainitsemattomat, ja johdattaisivat lapsensa hyvien harrastusten pariin, eivätkä päästäisi R-kioskille, joilta voitaisiin varmuuden vuoksi vielä poistaa peliautomaatit kokonaan, etteivät aikuisetkaan syrjäytyneet niihin lankeaisi, olisi tuloeroongelma ja erisarvoistuminen ilmeisesti, kannanotostasi päätellen, ratkaistu, eikä yhteiskunnalle tulisi yhtään kuluja. Vanhemmathan ne harrastukset toki maksavat.

Jostain mystisistä päästöistä ja kastematojen sielunelämästä puhuvan tai pelkästään pakkoruotsista ja maahanmuuttajista vaahtoavan äänestäminen on käytännössä äänen antamista suurille hallituspuolueille. Siihen se protesti kuivuu. Äänestävät KAIKISSA muissa asioissa ihan mitä lystäävät. Eikä äänestäjiä edes kiinnosta. Turha sitten valittaa niistä laeista, jotka nyt enää ylipäätään täällä Suomessa vielä voidaan säätää.

Kaikkein käsittämättömin teko tietysti on jättää kokonaan äänestämättä. Silloin ei edes vahingossa tule sentään jossain asiassa antaneensa ääntä semmoiselle esitykselle, jota itse kannattaisi. Ei niistä nukkuvista ja heidän mielipiteistään kukaan perusta. Todetaan vaan, että äänestysprosentti oli alhainen, voi, voi, mutta näillä annetuilla äänillä nyt sitten mennään eteenpäin.
Viimeksi muokannut minätäällä päivämäärä 22.02.2011 01:07, muokattu yhteensä 1 kerran
minätäällä
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja minätäällä » 22.02.2011 01:49

Lapset ja nuoret ovat tärkeintä, mitä meillä on. Mutta pienituloisuus, köyhyys, eriarvoisuus, siitä johtuva osattomuus ja yhteiskunnan ulkopuolelle jääminen eivät koske vain nuoria, vaan myös työkyvyttömiä, työpaikkansa menettäviä, pienellä eläkkeellä eläviä, yksinhuoltajia ja monia muita ihmisryhmiä. Sinä olisit ratkaisemassa kaikkien ongelmat nuorisotiloja osoittamalla ja musiikkikerhoilla?

Et näytä oikein tunnistavan sarkasmia, tuolla edellisen viestini alussa esimerkiksi. No, kirjoitettuna sitä onkin vaikeaa tunnistaa, ilman äänensävyä.

Edelleen, harrastuksista kirjoittaminen ketjussa, jossa käsitellään Suomen jakautumista syrjäytyneisiin ja jetsettiin on minusta osoitus siitä, mitä sinä pidät ongelman ytimenä ja missä näät ratkaisunkin piilevän.Et ilmeisesti halua puhua oikeista, isoista asioista, joilla on todella merkitystä myös noille muille ryhmille, niiden nuorten vanhemmille ja sitä kautta nuorillekin. Haluat leimata noiden asioiden esille ottamisen "jauhamiseksi". Minusta nuo asiat ovat keskeisiä uutisia tämänkin päivän lehdissä. Joillekin on etua siitä, että puhutaan verkkosukista ja kokovartaloministereistä eikä asioista.
minätäällä
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja huu » 22.02.2011 12:49

Minähän se verkkosukat toin mukaan, (Psyko tosin väittää, että ne ovat verkkosukkahousut). Kunnia sille jolle kunnia kuuluu!

minätäällä itse jatkaa verkkosukkakeskustelua, vaikka tarjosin perusteen, jolla symboli lepää. Kas tässä:

huu kirjoitti:
minätäällä kirjoitti: Tuo letkautus verkkosukista oli samantasoinen kommentti kuin Tuomiojastakin esitetty ulkonäköä koskeva kritiikki...


Verkkosukat ovat oiva esimerkki siitä, kuinka hukassa SDP on...


minätäällä ei halua keskustella siitä, onko SDP hukassa vai ei, vaan jatkaa puhumista verkkosukista esimerkkinä pinnallisuudesta.

Verkkosukissa esiintyminen on poliittisen agendan hukkaamisen symboli ja samaa "verkottumista" potee koko vasemmisto.

En usko Soinin ratkaisevan isoja ongelmia: taloutta yms, mutta "rääväsuu" voi saada aikaan tuulahduksen välimeren etelärannalta. Se on laitostuneille politiikoillemme vain hyväksi.
huu
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.02.2011 13:06

Tuskin Soili, joka lähtee populistisista asia-aiheista, suostuisi verkkosukka-sukkanauha -kuvauksiin.
Myös puolueen imago on olennainen. SD pyrkii olemaan n i i n moderni ja liberaali, vaikka pers
on kaikkein liberaalein.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja minätäällä » 22.02.2011 18:32

Odotetaan nyt sen 40-sivuisen selonteon uutisoimista eikä vain tuommoista väliotsikoiden peräjälkeen kirjoittamista, jonka tarkoituksena arvatenkin oli saada koko esitys näyttämään tuulesta temmatuilta, irrallisilta vaatimuksilta ilman perusteluita.

Kyllästynyt, totean sinulle vielä kerran (sarkastisesti), että politiikka tahtoo vaikuttaa ihan pienen ihmisen arkisiin asioihin. Mistä ja miten voi ylipäätään keskustella ilman arvoja ja ottamatta kantaa? Poliittisissa puolueissa ihmiset, joilla on samanlaisia arvoja ja samanlaisia käsityksiä yhteisten asioiden hoitamisen suuntalinjoista ja painotuksista myös tekevät jotakin yhdessä asioiden eteen. Minun kannanottoni Tuomiojan väitteeseen Suomen jakautumisesta jetsettiin ja luusereihin on tuomittavaa politikointia, joka pitäisi kieltää keskustelupalstoilta, sinun näkemyksesi aiheesta taas ei? Minusta on aikamoinen poliittinen kannanotto, jos koko aihetta kommentoi pelkästään toteamalla nuorten syrjäytyvän harrastusten puutteen takia.
minätäällä
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja minätäällä » 22.02.2011 19:06

PL, onko esim. persujen homovastaisuus liberalismia? Minusta se on aika konservatiivinen, vanhoillinen näkemys, kristillisten kanssa samaa luokkaa. Konservatiivien ryhmittymässä se Soini siellä EU:ssakin istuu.
minätäällä
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja minätäällä » 22.02.2011 23:22

Tuli kahdesti. Allergisten reaktioiden välttämiseksi poistin toisen.
Viimeksi muokannut minätäällä päivämäärä 22.02.2011 23:42, muokattu yhteensä 1 kerran
minätäällä
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja minätäällä » 22.02.2011 23:40

Kyllästynyt, ei minusta oikein VOI keskustella Suomen kahtiajakautumisesta ELLEI mainitse noita. Jos niitä EI mainitse ja puhuu vain hyvistä harrastuksista ja niiden puutteesta kahtiajakautumisen syynä, niin minusta se tarkoittaa, ETTEI nää noilla mainituilla asioilla yhteyttä kahtiajakautumiseen. Sen sijaan syyllistää vanhempia, koska nämä eivät ole kyenneet johdattamaan lapsiaan hyviin harrastuksiin, joilla syrjäytyminen ja Suomen kahtiajako ilmeisesti sitten olisi ratkaistu.

Hyvä, ellet ole tuota mieltä. Nuoren mielenterveysongelmat voivat saada alkunsa vaikkapa vakavasta koulukiusaamisesta tai vanhempien taloudellisista ongelmista seurannaisineen, näiden masennuksesta, päihdeongelmista monella tavalla turvattomasta lapsuudesta. Ei noihin asioihin pelkällä ilmaisella vauvamuskarilla vaikuteta. Eikä yhteiskunnasta syrjäytyminen koske vain nuoria, kuten jo sanoinkin. Ei ole musiikkiharrastuksen puutteen syytä, jos jää työttömäksi, yksinhuoltajaksi, sairastuu ja tulee työkyvyttömäksi tai ei tule eläkkeellään, pätkätöillä tai edes kahden ihmisen pienellä palkalla toimeen.

Vielä lisäys: Minusta ei ole kyseessä joku puhkikulunut eikä ulkoaopittu liturgia, vaan niitä keskeisen tärkeitä asioita, joilla on varmasti merkitystä. Eivät kaikki äänestäjät ajattele, että on samantekevää, mitä ehdokas muista kysymyksistä ajattelee, kunhan lupaa poistaa pakkoruotsin. Silläkö sitten tulisi autuaaksi? Ei minusta ole samantekevää, millaisessa Suomessa taas seuraava hallituskausi eletään ja millaisia lakeja säädetään, miten tuo kaikki vaikuttaa minun ja pian opiskelemaan lähtevän lapseni elämään tai vanheneviin vanhempiini ja heidän hoitoonsa.
minätäällä
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja minätäällä » 23.02.2011 00:42

Sanopa sinä sitten, Kyllästynyt, mistä tällä palstalla ja Suomessa ylipäätään SINUN mielestäsi saa puhua? Olisi varmaan hyvä laittaa sallitut aiheet ihan näkyville palstalaisten, ja lehdistönkin, tiedoksi: Huun mainitsemat pakkoruotsi, maahanmuuttajat ja ilmeisesti sinustakin vielä aika lailla tuore aihe, keskustelu verkkosukista, lienevät siis mielestäsi HYVÄKSYTTYJÄ näkökulmia ketjussa, jonka aiheena oli Erkki Tuomiojan näkemys Suomen kahtiajakautumisesta?

Sen sijaan verotuksen mainitseminen on kahtiajaon aiheuttajana paheksuttavaa jankkausta, ja politiikka kai ylipäätään aihepiirinä pelkkää ulkoaopittua liturgiaa, elleivät kyseessä ole poliitikon ULKONÄKÖÄ koskevat kommentit, kuten huun esittämä terävä kommentti Tuomiojan ryhdistä. Tuon tason itse oivallettua ja tuoretta analyysiä sinäkin olet pitkin hampain valmis sietämään, koska totesit, että ilmeisesti ihmisiä ei voi aivan kokonaan kuitenkaan kieltää puhumasta ja kirjoittamasta sinun "poliittisiksi" katsomistasi aiheista.

Voisitko siis vielä täsmentää, saako päivähoidosta, erityisopetuksesta, kouluampumisista, nuorten ja aikuistenkin mielenterveyspalveluista, terveyskeskuksista, yksityisistä lääkäripalveluista, vanhusten hoidosta, työkyvyttömyyseläkkeellä työssä käymisestä, huostaanotoista, lastensuojelusta jne kirjoittaa ja mikä olisi se sinulle sovelias näkökulma? Ehkä olisi parasta, jos laatisit kattavan luettelon vaikkapa päivän Hesarin otsikoita hyväksesi käyttäen.
Kiitos vaivannäöstäsi jo etukäteen.
minätäällä
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja minätäällä » 23.02.2011 01:35

Kyllästynyt, sinä olit sitä mieltä, ettei politiikasta ja uskonnosta kirjoittamista pitäisi palstalla sallia, mutta totesit, ettei kielto kuitenkaan tehoaisi. Olit sitä mieltä, että verotuksesta puhuminen on ulkoaopeteltua vanhaa liturgiaa ja jankkausta, huun verkkosukkakommentin ja Tuomiojan ryhtiä koskevan kommentin ilmeisesti hyväksyit, koska et niihin puuttunut.

Minä voisin nyt puolestani todeta, että tämä keskustelu alkaa todella mennä turhan jankkaukseksi. Hyvä kuitenkin, että tässä ketjussa on pysytelty kutakuinkin, huun kommentteja lukuunottamatta, ketjun otsikon aiheessa eikä ole palattu joihinkin pankkikortteja ym. käsitteleviin, ilmeisesti aika tuoreisiin erimielisyyksiin.
minätäällä
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja huu » 23.02.2011 10:55

nimätäällä: Onko aivan mahdotonta, että lukisit mitä muuta kirjoittavat?

Eki-sedän ulkonäkö ja hänen puolueensa puheenjohtajan esiintyminen verkkosukissa ovat symboli SDP:n tilalle ja päämäärättömyydelle.

Menisikö jakeluun?

Jos olet sitä mieltä, että vasemmisto ei ole päämäärätön, kerro se ja lakkaa jankuttamasta ET:n ulknäöstä ja Urpilaisen sukista muka irrallisina heittoinani.
huu
 

Re: Tuomioja: Suomi jakaantuu jetsettiin ja luusereihin

ViestiKirjoittaja minätäällä » 23.02.2011 14:03

Totesin jo, että odotetaan sitä 40-sivuisen ohjelman uutisointia, muutakin siis kuin otsikot. Vasemmistoliitolla on minusta aina olleet selkeät periaatteet ja kannanotot.
minätäällä
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa