Mikä on psykoterapiaa?

[Mirri]

Tuli vielä mieleeni... Kuinkahan paljon psykiatrit tosiaan työllistävät itseään yksityispuolella psykoterapia-asiakkailla - sillä seurauksella, että tarjoavat psykiatria erikoislääkärinä tarvitseville ihmisille eioota? Ilmoittavat, etteivät millään voi ottaa vastaan uusia potilaita ennen kuin joskus vuoden päästä. Sellaiseenkin olen törmännyt kaipaillessani itselleni yksityiseltä psykiatrilta vastaanottoaikaa; kaikki paikkakunnan psykiatrit ilmoittivat olevansa aivan ylityöllistettyjä. Jospa heillä riittääkin psykoterapiapotilaita niin paljon, etteivät kaipaile eivätkä huoli potilaita, jotka tarvitsisivat itselleen psykiatria erikoislääkärinä, eivät psykoterapeuttina.

Huono homma, jos on noin. Mistäs sitten saadaan psykiatrin apua, kun tarvitaan psykiatria lääkärinä? Mutta ei kai psykiatri voi olla täystyöllistetty ja kaikki ajat varattuina esim. vuodeksi eteenpäin muuten kuin juuri psykoterapia-asiakkaiden kanssa... Eikö psykiatrin kuitenkin oman alansa erikoislääkärinä pitäisi keskittyä lääkärin työhön ja tarjota potilailleen erikoislääkäripätevyyttään ja jättää psykoterapia niille, joita potilaat eivät tarvitse lääkärinä? Potilaan kannalta on inhottavaa tulla syrjäytetyksi ja jäädä vaille tarvitsemaansa erikoislääkärin apua psykiatrin täyttäessä vastaanottoaikansa psykoterapiapotilailla/-asiakkailla.
Ja koska psykiatreista on huutava pula, sitä suuremmalla syyllä psykiatrien pitäisi työskennellä erikoislääkärin tehtävissä, ei ollenkaan psykoterapeutteina. Psykiatri erikoislääkärinä ei ole korvattavissa sairaanhoitajalla, psykoterapeuttina taas sairaanhoitaja on oikein pätevä; samoin kuin päteviä psykoterapeutteja ovat monet muut, joilla pohjakoulutuksena on jokin muu kuin psykiatrin tutkinto.

[Psykopatologia]

Esimerkiksi 40-vuotias työnohjauksen alla työskentelevä (ilman muodollista pätevyyttä oleva)
oman analyysin käynyt psykiatri on psykoterapeutina todennäköisesti pätevämpi kuin
25-vuotias sh-ET-psykoterapeutti.

[minätäällä]

Mirri, ei tietenkään kela korvaa pelkän psykiatrin luona käyntejä kelan psykoterapiana. Psykiatrin konsulytaatiosta saa saman korvauksen kuin ihan kaikkien muidenkin erikoislääkärien luona käynnistä. Kai tuo on oikeudenmukaista ja selvää. Kelalla on luettelo kaikista psykoterapeuteista, joilla on pätevyys antaa kelan korvaamaa psykoterapiaa. Ilman psykoterapeutin pätevyyttä ja ammattinimikkeen käyttöoikeutta ei psykiatrikaan voi toimia psykoterapeuttina yksityisellä puolella. Julkisella sen sijaan sairaanhoitajat antavat potilaiden olla siinä uskossa, että heidän tarjoamansa keskusteluapu on psykoterapiaa. Tuossa hoitosudekeskusteluja koskevassa tutkimuksessa ja linkissähän sanottiin, että työntekijällä sanotaan olevan "psykoterapiaosaamista", mutta se voi olla mitä tahansa yksittäisiä kursseja.

Päteviä psykoterapeutteja kerrottiin tuolloin olevan Suomessa nelisen tuhatta, ja heistä vain neljännes julkisella puolella. Maksaa se psykiatrinen sairaanhoitajakin kunnalle "terapeuttina" työskennellessään, varsinkin kun tämmöisen keskusteluavun tulokset jäävät heikommiksi kuin varsinaisen psykoterapian ja keskeytykset ja tyytymättömyys olivat myös suurempia.

Erisuuntaisissa terapiamuodoissa pohjakoulutusvaatimukset ja varsinkin oman terapian tai analyysin vaatiminen koulutuksen osana vaihtelee, tai on vaihdellut näihin saakka. Perheterapeutit lienevät kirjavinta joukkoa.

Tiedän toki, että sairaanhoitajakoulutuksella voi valmistua laillistetuksi psykoterapeutiksi. Väiteltiinkin kai siitä, onko pohjakoulutuksella väliä. Minä pidin korkeampaa pohjakoulutusta parempana, sinä taas lyhyempää sillä perusteella, että sairaanhoitajapohjainen terapeutti ei kohtelisi terapia-asiakasta potilaana, psykiatri kohtelisi. Enpä menisi allekirjoittamaan tuota vaan väittäisin oikeastaan päinvastaista: jos on vähemmän tietoa eikä lainkaan pätevyyttä diagnosoida ja koulutusta arvioida psyykkistä tilaa, huolestuu ja panikoi sen takia ehkä joskus turhasta, muistelee hädissään diagnoosien oireluetteloita osaamatta arvioida ja kritisoida niitä lainkaan, jos oman asiakkaan tilanne muuttuu. Eiköhän tuommoinen terapeutti siinä tilanteessa herkemmin nää ja pidä asiakasta potilaana ja passita toisten arvioitavaksi ja hoidettavasti, kenties turhaan.

[Psykopatologia]

(- -)
Kelalla on luettelo kaikista psykoterapeuteista, joilla on pätevyys antaa kelan korvaamaa psykoterapiaa.
Ilman psykoterapeutin pätevyyttä ja ammattinimikkeen käyttöoikeutta ei psykiatrikaan voi toimia
psykoterapeuttina yksityisellä puolella. (- -)

Onkohan noin? Tietenkään Kela-korvausta ei saa.

[Mirri]

Esimerkiksi 40-vuotias työnohjauksen alla työskentelevä (ilman muodollista pätevyyttä oleva)
oman analyysin käynyt psykiatri on psykoterapeutina todennäköisesti pätevämpi kuin
25-vuotias sh-ET-psykoterapeutti.

Tuo näkemys selittynee sillä, että edustat analyyttista suuntausta. Esim. voimavarakeskeistä psykoterapiaa edustava psykologi tai psykiatri voisi olla asiasta eri mieltä; hän ei painottaisi 'omaa analyysia' eikä ehkä painottaisi myöskään psykiatrista osaamista osaamista arvioidessaan psykoterapeutin pätevyyttä. Voisi ratkaisu-/voimavarakeskeisen edustaja jopa kysyä, että pitääkö kirurgin olla itse maannut leikkauspöydällä leikeltävänä jokaisesta vaivasta, jota hän hoitaa leikkaamalla... Analyyttisessa painotetaan psykoterapeutin oman pitkän psykoterapian merkitystä, kaikissa muissa psykoterapiamuodoissa ei. Päinvastoin uskotaan ihmisen voivan kouluttautua hyväksi ja päteväksi psykoterapeutti, vaikkei itsellä olekaan takana 'omaa analyysia'.

Mielestäni esim. ratkaisukeskeisen 'kannattajat' ovat realistisia sikäli, että tuskin pystytään kouluttamaan riittävästi psykoterapeutteja, jotka itse kävisivät analyysin läpi; kun koulutettavienkin pitkään terapoimiseen pitäisi sitten riittää päteviä psykoterapeutteja... On pakko miettiä perinteinen pitkä ja analyyttinen psykoterapia uusiksi, ja kehitellä sen rinnalle muunlaisia psykoterapiamuotoja - sellaisia, joihin ei kuuluisi koulutettavien pitkiä terapoimisia ennestäänkin vähillä psykoterapeuttiresursseilla. Jos siis halutaan tarjota psykoterapiaa mahdollisimman monille tarvitsijoille.

[minätäällä]

Oma psykiatriterapeutti piti kumminkin tärkeänä juuri niitä asioita, mihin oma analyysi on tarkoitettu, vaikkei hän olekaan analyytikko koulutukseltaan. Sitä, että oppii koulutuksessa tuntemaan itsensä, omat sokeat pisteensä oman elämänhistoriansa valossa, niin etteivät omat tunteet, tarpeet, ideologia, uskonto, sukupuolinen suuntautuneisuus, omat arvot ja arvostukset, omat kokemukset ja ihmissuhteet sotkisi siinä määrin terapiaa, että niillä olisi potilaalle /asiakkaalle haittaa. Sanoi, että tuota siellä koulutuksessa enimmäkseen opitaan.
Varmaan sairaanhoitajalla on psykiatriin verrattuna vielä roppakaupalla muutakin uutta opittavaa tuon lisäksi.

Minustakin sydämen sivistys, suvaitsevaisuus ja ihmisenä kohtaaminen on terapiassa tärkeää. Ei tuo ole pohjakoulutuksesta kiinni.

Miksi osastonpsykiatrilla luki leimasimessaan myös maininta psykoterapeutti, jos psykiatri saisi toimia psykoterapeuttina ilman pätevyyttäkin?

Mirri vetäisi esille tuon väitteen liian pätevä, liian korkeasti koulutettu psykiatri-psykoterapeuteista. Kyllä heillä varmaan on aikoja myös ihan tavallisille psykiatrisille potilaille, ainakin omallani oli. Eikä hän tehnyt enää julkisella puolella psykiatrina, ylilääkärinä ym. töitä vaan toimi päätoimisesti muussa virassa. Kyllä lääkäritkin toimivat hallintotehtävissä. Hän halusi kumminkin harjoittaa ammattiaan ja toimia myös terapeuttina jonkin verran, muutamana iltana viikossa. En kysynyt miksi, sanoi ettei rahan takia. Ehkä kiinnostuksesta ja ammattitaitoa ylläpitääkseen. Se on ollut minun onneni.

[Psykopatologia]

Oppikirjassa "Kognitiivinen psykoterapia" ei ole omasta hoidosta sanaakaan!

[Kuutar]

Ovatko analyyttisesti suuntautuneet ainoita terapeuteista, joiden terapiakoulutukseen kuuluu myös oma terapia?

Minusta oman terapian läpikäymisessä on se hyvä puoli, ettei terapeutti esim. sekoita omia defenssimekanismejaan potilaansa terapiaan.

Vai liittyykö tämä terapeutin koulutuksen pituuteen? Mitä käytännön eroja on ET-tason ja VET-tason terapeutilla?

[Psykopatologia]

Kenttä on sekava, ja ET ja VET voivat vaihdella eri suuntauksissa.
ilmankos Yliopistot alakavat vastata koulutuksesta 2012, mutta
eihän siitä mitään tule!

[Kuutar]

Juu, mutta jos on vaikkapa kognitiivisen terapian VET, miten se eroaa saman suuntauksen ET:tasosta?

[Mirri]

Valvira kertoo mitä mikin lyhenne tarkoittaa, ja lisäksi se kertoo selkeästi myös eri psykoterapiasuuntausten koulutuspsykoterapioiden vähimmäispituudet sekä tunteina että opintopisteinä:
http://www.valvira.fi/luvat/ammattioike ... untimaarat

Kognitiivisessa, ratkaisukeskeisessä, sekä traumapsykoterapiassa näköjään vaaditaan vähiten koulutuspsykoterapiaa, analyyttisissa ja gestalt(?)-terapiassa taas selvästi eniten. Perheterapiat näyttävät jäävän siihen väliin.

Sitä Valviran info ei kerro, että koulutuspsykoterapia tietysti on opiskeltavan psykoterapiasuuntauksen mukainen; kaikki eivät ole analyyttisessa koulutuspsykoterapiassa.

(Jaa, kertoo sittenkin; luin tarkemmin...)

[Gyver]

.

[Gyver]

.

[Mirri]

Täältä löytyy mielestäni hyvä katsaus erilaisiin psykoterapiamuotoihin; katsaus, jossa ei arvoteta psykoterapiamuotoja paremmuusjärjestykseen, eikä 'kilpailuteta' niitä keskenään:
http://www.psyyke.fi/Homepage.php?&catid=24

Selviää esim. se, että perheterapiakin voi olla yksilöpsykoterapiaa ja perheterapeuttinen psykoterapiaprosessi voi kestää jopa pari vuotta.

Valvira määrittelee tarkkaan niin psykoterapian kuin psykoterapeuttikoulutuksenkin:
http://www.valvira.fi/luvat/ammattioike ... sperusteet
Valviran mukaan psykoterapialla autettavan henkilön ei välttämättä tarvitse olla potilas, eli ei tarvitse sairastaa jotakin psykiatrian alaan liittyvää voidakseen tulla autetuksi psykoterapian keinoin:

Psykoterapia on psyykkisen terveyden ja toimivuuden lisäämiseen tähtäävää tavoitteellista terveydenhuollon ammatillista toimintaa.

Psykoterapialla hoidetaan henkilöitä, joilla on psyykkinen häiriö tai psykoterapian keinoin autettavissa oleva muu ongelma. Häiriöllä tai ongelmalla saattaa olla psyykkisten ilmenemismuotojen lisäksi ruumiillisia, vuorovaikutuksellisia ja sosiaalisia ilmenemismuotoja.

Psykoterapian tavoitteena on poistaa tai lievittää psyykkisiä häiriöitä ja niihin liittyvää kärsimystä, tukea psyykkistä kasvua ja kehitystä sekä lisätä henkilön valmiuksia itse ratkaista ongelmiaan.

(lihavointi minun)

[Psykopatologia]

perheterapiakin voi olla yksilöpsykoterapiaa - Ei voi.

[Mirri]

Kenttä on sekava, ja ET ja VET voivat vaihdella eri suuntauksissa.
ilmankos Yliopistot alakavat vastata koulutuksesta 2012, mutta
eihän siitä mitään tule!

Kyllä kai siitä sentään jotakin tulee, että yliopistot ottavat psykoterapiakoulutuksen hoiviinsa... Ainakin psykoterapeutiksi pääsee jatkossa halvemmalla.

Tässä on yksi esimerkki psykoterapeuttiopintojen kustannuksista nykyisellään; ei ollenkaan halpaa hommaa valmistua päteväksi psykoterapeutiksi:

Kustannukset

Koulutuksen lukukausimaksu on n. 1300 euroa (mikä edellyttää 20 opiskelijaa). Kurssipaikan vastaanottamisen yhteydessä (joulukuu 2007) maksetaan 300 € suuruinen varausmaksu. Kurssimaksu kokonaisuudessaan on siis n.10700 euroa.

Tähän hintaan sisältyvät teoriaopetus, valtakunnalliset seminaarit ja ryhmämuotoinen koulutuspsykoterapia.

Ryhmätyönohjaus, henkilökohtainen koulutuspsykoterapia, valintahaastattelu ja koulutuksen aikana hankittava kirjallisuus eivät sisälly hintaan. Työnohjausmaksu viiden hengen ryhmässä on yhdelle koulutettavalle noin 1000 euroa vuodessa.

Koulutuksen järjestäjä pidättää oikeuden hinnan muutoksiin, mikäli olosuhteissa tapahtuu olennaisia muutoksia.

http://194.251.35.222/Kiinteasivu.asp?K ... kymaID=391

Tuli mieleeni... Jos esim. sairaanhoitaja on valmis maksamaan yli kymmenentuhatta euroa voidakseen hankkia itselleen psykoterapeutin pätevyyden, hän epäilemättä on erittäin motivoitunut tuleva psykoterapeutti. Tosin julkishallinnossa työskentelevien sairaanhoitajien psykoterapiaopintoja ilmeisesti työnantajat rahoittavat ainakin osittain.
Työnantaja tietysti koulutuksen maksajana sanelee psykoterapiasuuntauksen, jota sen työntekijät lähtevät opiskelemaan. Ei auta, vaikka hoitaja haluaisi psykoanalyyttiseksi, jos työnantaja tahtoo kognitiiviseen, perheterapiaan, tai ratkaisukeskeiseen pätevöityneitä työntekijöitä itselleen.

[Psykopatologia]

Klo 21.33

Kuulostaa Gyver siltä, ettet ole löytänyt tarpeeksi pitkälle koulutettua psykoterapeuttia jos psykoterapian ainoa anniksi on jäänyt tuo.

(- -)
Toistaiseksi paras anti lienee seuraava psykologin lausuntoon tekemä toteamus:
"Tutkittavan realiteettitajun horjuvuus näyttäisi liittyvän eriytymättömään ahdistukseen, joka seurannee mahdottomuusta käsitellä ja toteuttaa tarve- ja tunne-elämän pakottavia alueita, liittymistarpeita muihin sekä mahdollisuutta toteuttaa itseään autonomisesti."
Tuossa siis luultavasti yritetään tarkoittaa tarpeiden tyydyttymättömyydestä aiheutuvia harhoja. (- -)

Huono takaperoinen muotoilu, eriytymätönkin.

Tutkittavalla on tuntuvaa eriytymätöntä ahdistusta, ja tämän vuoksi hänen on vaikea käsitellä ja toteuttaa
tunne-elämän eri puolia ja tarpeita sekä liittyä muihin kuitenkin autonomisesti itseään toteuttaen.
Nämä ristiriidat ovat siinä määrin voimakkaita, että myös tutkittavan todellisuudentajussa on
horjuvuutta.

[Gyver]

.

[Mirri]

Kirkon perheneuvojilla on aikamoisen vankka koulutus ja psykoterapiaosaaminen, jos ovat hankkineet itselleen kirkon vaatiman kolmevuotisen perheneuvojakoulutuksen lisäksi psykoterapeutin ammattipätevyyden:
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?op ... tent35A2BA

[Psykopatologia]

Eli siinä sanottiin aivan jotain muuta. Olisi tuo pitänyt arvata, minulla ei ole ollut ahdistusta vuosiin, taisi olla psykologin omaa ahdistusta.

En tiedä, sanottiinko. Mutta minusta minun muotoiluni samasta? asiasta on selkeämpi.