Terapia on osa hyväosaisuutta?

[Crocodile Gena]

Kyllä heitä näke odotustiloissa esim. kuntoutuspoliklinikan järjestämään psykoterapiaan menossa.

Kelan rahoittama psykoterapia on eri asia; sinne ohjautuvat ne, jotka ovat riittävän hyväkuntoisia kuntoutettaviksi työelämään.

No tämä tietty selittäisi paljon. Itse olin vaan niin rajoittunut.

*

Kukaan ei taida muistaa tuota Tastulan haastattelua?

[Psykopatologia]

Huumorin piikkiin on pantu seuraavatkin:

HOUND (Humble, Old, Unattractive, Nonverbal, Dumd) eli ihmisryhmä joka on terapeuttien kauhistus. - Vastakohtana on
YAVIS (Young, Attractive, Verbal, Intelligent, Succesful).

[Crocodile Gena]

Huumorin piikkiin on pantu seuraavatkin:

HOUND (Humble, Old, Unattractive, Nonverbal, Dumd) eli ihmisryhmä joka on terapeuttien kauhistus. - Vastakohtana on
YAVIS (Young, Attractive, Verbal, Intelligent, Succesful).

Ok, epäsiistit eivät siis olekaan kuntoutuspolin odotushuoneessa, vaan kotona.

[Mirri]

Kyllä minä ainakin olen lukemattomat kerrat istunut poliklinikan odotushuoneessa jonottamassa psykoterapiaan pääsyä, ja katsellut samassa aulassa muitakin toinen toistaan rähjääntyneempiä tyyppejä jonottamassa psykoterapeuttinsa luokse.

Samassa talossa kerrosta ylempänä oli it-alan suuren firman toimisto. Kuinka ollakaan se toimisto muutti aika pian muualle psykiatrian yksiköiden ilmaannuttua naapuriin... Minä terapeutilleni sanoinkin, että ovesta lappaa nykyisin sisään sellaista porukkaa, ettei it-alan firma kauan viihdy samassa paikassa psyk.polin kanssa - ei tarvinnut olla kummoinenkaan ennustajaeukko kertoakseen, että kyseinen firma muuttaa pikavauhdilla muualle.

[Mirri]

Kyllä minä ainakin olen lukemattomat kerrat istunut poliklinikan odotushuoneessa jonottamassa psykoterapiaan pääsyä, ja katsellut samassa aulassa muitakin toinen toistaan rähjääntyneempiä tyyppejä jonottamassa psykoterapeuttinsa luokse.

Lieneekö kyse ollut psykoterapiasta vai vain keskusteluavusta?

Kyllästynyt, odotinkin sinua jo esittämään vuosien varrella tutuksi käyneen kysymyksesi.

Samassa paikassa oli tarjolla useammanlaista psykoterapiaa - myös supportiivista.

Tässä kerrotaan supportiivisesta psykoterapiasta:
http://www.mentoria.fi/psykoterapiasta/
http://www.mentline.fi/?lang=fi&sub=5&id=13

[Sans nom]

Kukaan ei taida muistaa tuota Tastulan haastattelua?

Oliko se tämä, jossa psykoterapeutti Katriina Järvinen kritisoi feminismiä ja psykokulttuuria? Muistaakseni tuossa osassa ei varsinaisesti käsitelty mielenterveyspotilaita, vaan ihan tavallisia ihmisiä, jotka vastoinkäymisten kohdatessa hakevat apua psykoterapeuteilta.

-- Psykokulttuuri on voimissaan. Oman persoonan kehittämisestä on tullut kovaa ja yksinäistä työtä. Mihin kaikella itsetutkiskelulla ja persoonan trimmaamisella oli tarkoitus pyrkiä, on kiihkeän kehittämisvimman keskellä jäänyt epäselväksi. Monelle siitä on tullut huomaamatta itsetarkoitus.

http://tv2.yle.fi/juttuarkisto/paivitta ... vaan-lintu

[Sans nom]

Huumorin piikkiin on pantu seuraavatkin:

HOUND (Humble, Old, Unattractive, Nonverbal, Dumd) eli ihmisryhmä joka on terapeuttien kauhistus. - Vastakohtana on
YAVIS (Young, Attractive, Verbal, Intelligent, Succesful).

Psykiatri Juhani Mattila haluaisi, että hänen seuraavan kirjan päähenkilönä olisi suloinen seireeni

-- Hän saisi mielellään olla täysin toisenlainen ihminen kuin uupunut Elisa, ehkä sellainen kuin ”Terapiassa” sarjan maanantaipotilas, Laura, joka oli elävä ja kontaktihaluinen.

http://www.teos.fi/fi/blogit/index.php? ... 0&note=258

[Mirri]

Viestisi ei kuitenkaan vastaa (liki retoriseen) kysymykseeni.

Tai sitten vastaa, vaikket sinä ymmärtänyt vastausta. Lienee kysymättäkin selvää, etten minä juossut odotushuoneessa kyselemässä potilailta millaisessa psykoterapiassa kukin käy, vai käykö 'vain' keskusteluavussa. Sen kuitenkin tiedän, että kyseisessä yksikössä on tarjolla muunmuassa supportiivista psykoterapiaa.

[Crocodile Gena]

Kukaan ei taida muistaa tuota Tastulan haastattelua?

Oliko se tämä, jossa psykoterapeutti Katriina Järvinen kritisoi feminismiä ja psykokulttuuria? Muistaakseni tuossa osassa ei varsinaisesti käsitelty mielenterveyspotilaita, vaan ihan tavallisia ihmisiä, jotka vastoinkäymisten kohdatessa hakevat apua psykoterapeuteilta.

-- Psykokulttuuri on voimissaan. Oman persoonan kehittämisestä on tullut kovaa ja yksinäistä työtä. Mihin kaikella itsetutkiskelulla ja persoonan trimmaamisella oli tarkoitus pyrkiä, on kiihkeän kehittämisvimman keskellä jäänyt epäselväksi. Monelle siitä on tullut huomaamatta itsetarkoitus.

http://tv2.yle.fi/juttuarkisto/paivitta ... vaan-lintu

Taisi olla. Kiitos!

[minätäällä]

Minusta on julmaa, suorastaan sadistista, kritisoida niin psyykkisesti kuin fyysisestikin todella huonokuntoisen ihmisen ulkonäköä. Menisittekö kauhistelemaan aivohalvauspotilaan vuoteen äärelle, että hyi kauheeta kun on hirveen näkönen?

Minä uskon, että oikeanlaisella, asiantuntevalla psykoterapialla, niin supportiivisella kuin paljastavallakin, voi autta kaikenlaisia potilaita. Enpä ole havainnut mitään "tasoeroa" psykiatrisella polilla, muualla erikoissairaanhoidossa tai yksityislääkärin vastaanotolla käyvien asiakkaiden välillä niiden vuosien aikana, joina ole kumpaakin systeemiä käyttänyt. Jopa osastohoidossa olevat olivat enimmäkseen ihan tavallisia, kivoja ihmisiä.

[Psykopatologia]

Psykoterapiassa kaunistuu.

[Crocodile Gena]

Minusta on julmaa, suorastaan sadistista, kritisoida niin psyykkisesti kuin fyysisestikin todella huonokuntoisen ihmisen ulkonäköä. Menisittekö kauhistelemaan aivohalvauspotilaan vuoteen äärelle, että hyi kauheeta kun on hirveen näkönen?

Minä uskon, että oikeanlaisella, asiantuntevalla psykoterapialla, niin supportiivisella kuin paljastavallakin, voi autta kaikenlaisia potilaita. Enpä ole havainnut mitään "tasoeroa" psykiatrisella polilla, muualla erikoissairaanhoidossa tai yksityislääkärin vastaanotolla käyvien asiakkaiden välillä niiden vuosien aikana, joina ole kumpaakin systeemiä käyttänyt. Jopa osastohoidossa olevat olivat enimmäkseen ihan tavallisia, kivoja ihmisiä.

Alkuperäisviestissäni viittaan osallisuuteen/syrjäytymiseen. Tarkoitukseni oli kyseenalaistaa terapian priorisointia (?), ei kenenkään ulkonäköä, vaikka sellainenkin seikka viittauksessa ja viestissäni mainittiin.

[Mirri]

Viestisi ei kuitenkaan vastaa (liki retoriseen) kysymykseeni.

Tai sitten vastaa, vaikket sinä ymmärtänyt vastausta. Lienee kysymättäkin selvää, etten minä juossut odotushuoneessa kyselemässä potilailta millaisessa psykoterapiassa kukin käy, vai käykö 'vain' keskusteluavussa. Sen kuitenkin tiedän, että kyseisessä yksikössä on tarjolla muunmuassa supportiivista psykoterapiaa.

Vai olisiko kuitenkin niin, että sinä et oivaltanut kysymykseni olevan lähes retorinen?

Joo, en oivaltanut.

[Crocodile Gena]

Psykoterapiassa kaunistuu.

Päinvastoin, menettää loputkin rahansa ja sitä kautta mahdollisuuden ostaa ihmevoiteita.

*

Eikös ne amerikkalaistutkijatkin väittäneet, että psykoterapiaan tuhlatut rahat kannattaisi mieluummin sijoittaa kauneusleikkaukseen.

Sivuaa aihetta: http://yle.fi/akuutti/arkisto2003/150403_b.htm

[Psykopatologia]

Psykoterapiaa. (Varsinkin) psykodynaamisen terapian kaunistava vaikutus alkaa välittömästi;
jatkossa efekti on (kuitenkin) Richterin asteikko käänteisesti.

[Psykopatologia]

Efekti pienenee ajan kanssa (kuten esimerkiksi taloudellinen kasvu, kun "pakkasen" puolelta lähdetään).
Vaikutusta ei itse vammainen välttämättä itse kovin hyvin huomaa, mutta muut voivat.

[Mirri]

Voi hirviää, kaikkien näiden terapiavuosien jälkeen minun on pakko olla susiruma!

Kyllähän sinä oletkin aika ruma näin tietokoneruudulla ja nettifoorumilla tarkasteltuna. Mutta älä välitä, niin taidan olla minäkin.
Syytetäänkö rumuudestamme psykoterapiaa, vai selitetäänkö asia niin, että tietokonemonitori vain vääristää siinä kuin tällainen keskustelufoorumikin?

[Crocodile Gena]

Auts! Typistys. Kiitos Kyllästynelle, kun säästit tekstini.

*

Voisiko vaikka Psykopatologia kommentoida, miksi arvotamme niin hanakasti? Siisti/epäsiisti. Ruma/kaunis. Hyvä/huono(-kirjoittaja). Täällä olemme me hyvät/tuolla ovat he, huonot. Miksi esimerkiksi tässä ketjussa ajauduimme kommentoimaan Ulla Tapanisen ulkonäköä, toistemme kirjoitustaitoja jne. vaikka ketju lähti huono-osaisuudesta, (joka ei tunnu juuri ketään kiinnostavan) En halua piikitellä, vaan tämä kiinnostaa minua aidosti. Onko kysymyksessä se kuuluisa "narsitinen suoja"?

[Crocodile Gena]

[quote="Kyllästynyt"]Tein kiireessä amputaation ilman puudutusta.
Jos haluat, voin yrittää takaperoista akunpunktiopuudutusta pistelemällä näyttöä nuppineuloilla. quote]

Amputaatio on ihan onnistunut, mielestäni.

[Mirri]

vaikka ketju lähti huono-osaisuudesta, (joka ei tunnu juuri ketään kiinnostavan) En halua piikitellä, vaan tämä kiinnostaa minua aidosti. Onko kysymyksessä se kuuluisa "narsitinen suoja"?

Eikö tämä ketju lähtenyt ajatuksesta, että psykoterapia on osa hyväosaisuutta?

Minusta tuollainen väite ei pidä paikkaansa, koska on niin monenlaista psykoterapiaa monenlaisella rahoituksella järjestettynä. Totta kai psykoterapeutti näkee odotushuoneessaan vain hyväosaisia, jos hän on yksityinen psykoterapeutti, jonka luokse potilaat tulevat maksavina asiakkaina. Psykiatrian poliklinikalla työskentelevän psykoterapeutin potilaat taas ovat toisen näköisiä; he kun eivät välttämättä ole maksukykyisiä, vaan heidän psykoterapiansa yhteiskunta maksaa. Ja noiden kahden välillä on kaikenlaista psykoterapian rahoitusta; myös niin, että yksityisen psykoterapeutin vastaanottohuoneessa voi istua maksukyvytön henkilö, jolle sairaanhoitopiiri rahoittaa käynnit yksityisen psykoterapeutin luona. Tai Kela maksaa osan, ja asiakas kituuttaa ties miten vähissä rahoissa pystyäkseen kustantamaan oman osuutensa Kelan tukemasta psykoterapiasta.

En ymmärrä psykoterapeuttia, joka puhuu moista potaskaa - ettäkö psykoterapia olisi hyväosaisten yksinoikeus. Ehkä asia pitää paikkansa hänen vastaanotollaan, mutta esim. psyk.poliklinikoilla ja kaupunkien perheneuvoloissa tilanne on toisenlainen.

Mutta ulkoinen olemus voi kertoa sairauden vakavuudesta; ja vakava sairaus taas on hyvin usein esteenä esim. Kelan korvaamaan yksityiseen psykoterapiaan pääsemiselle; niinpä yksityinen psykoterapeutti tapaa vain parempikuntoisia potilaita/asiakkaita. Sillä asialla ei kuitenkaan ole elitismin kanssa mitään tekemistä.

Minusta on vaikea keskustella väitteestä, joka lähtökohtaisesti ei pidä paikkaansa eikä ole totta, vaan joka on kovin mustavalkoinen näkemys. Psykoterapiaa saavat ihmiset ovat kirjava joukko erilaisia ihmisiä, niin lapsia kuin aikuisia - hyväosaisista huono-osaisiin, ja kaikkea siltä väliltä. Noin siinä tapauksessa, että ymmärretään psykoterapiaa olevan paljon muutakin ja muidenkin tahojen järjestämänä kuin pitkä analyyttinen psykoterapia tai psykoanalyysi kalliiden yksityisten psykoterapeuttien tarjoamana.