A-studio 4.5.2020.

[Mirri]

Auttaisiko sinua, jos kuvittelisit hieman, että minulla ei tosiaan ole nyt täydellisiä samoja liikkumisoikeuksia kuin muilla? Tai tietysti periaatteessa on, mutta tautiriskin vuoksi En voi niitä käyttää.

Kuka tai mikä taho sinua käytännössä rajoittaa ja valvoo liikkumistasi?
Et asu hoitokodissa, joten ei kai menemisiäsi ja tulemisiasi - tai luoksesi saapuvia läheisiäsi - kukaan vahdi. Sinulta tuskin on evätty oikeuksia koronapelon vuoksi samaan malliin kuin hoitokotien asukkailta. Saat ihan itse päättää, paljonko rajoitat itseäsi tai läheisiäsi suhteessa itseesi.

[Hilppa]

Auttaisiko sinua, jos kuvittelisit hieman, että minulla ei tosiaan ole nyt täydellisiä samoja liikkumisoikeuksia kuin muilla? Tai tietysti periaatteessa on, mutta tautiriskin vuoksi En voi niitä käyttää.

Kuka tai mikä taho sinua käytännössä rajoittaa ja valvoo liikkumistasi?
Et asu hoitokodissa, joten ei kai menemisiäsi ja tulemisiasi - tai luoksesi saapuvia läheisiäsi - kukaan vahdi. Sinulta tuskin on evätty oikeuksia koronapelon vuoksi samaan malliin kuin hoitokotien asukkailta. Saat ihan itse päättää, paljonko rajoitat itseäsi tai läheisiäsi suhteessa itseesi.

En minä ole perussairauttani, johon sisältyy immuunipuutosta aiheuttava lääkitys, valinnut. Puhumattakaan vapaudesta valita.

[Mirri]

Juu, ymmärränhän minä sen.

[Mirri]

Kehitysvammaisille tarkoitettu Esperin hoitokoti Helsingissä ei syystä tai toisesta ole päivittänyt kuulumisiaan sitten viime vuoden. Aivan kuin se olisi lakannut olemasta ja elämästä.
https://www.esperi.fi/hoitokodit-kehity ... u-helsinki

[Hilppa]

Kuka haluaa pitää hoivakotien psykiatriset potilaat tiukassa eristyksessä määräämättömän ajan koronalta 'suojassa'? Heidätkö päästetään vapaiksi vasta jos tai kun on kehitetty toimiva rokote ja saatu se käyttöön? Ei eristäminen ja asukkaiden vapauden rajoittaminen saisi olla ainoa vaihtoehto kollektiivisessakaan asumisessa. Se on helpoin keino, ja siksi kai siihen on turvauduttu...

Ei kukaan ole esittänyt, että noin haluaa. Kollektiivisessa asumisjärjestelyssä voi kuitenkin olla potilaita, joiden lähikontakteissa (läheisissään) on riskiryhmäläisiä tai he itse voivat kuulua riskiryhmiin.

Naisten liigasarjan jalkapallojoukkueiden treenit alkavat toukokuun puolivälissä ja miesten pari viikkoa myöhemmin. Samoja riskiryhmäasioita pohditaan myös urheilujoukkueiden kohdalla. Tilanne on hankala. Pelaajissa on itsekin riskiryhmiin kuuluvia ja heillä voi olla riskiryhmiin kuuluvia omaisia. Esitettiin, että ammattilaisurheilussa pitää voida päättää, jatkaako vai ei. Yksilön kohdalla nämä ovat hyvin hankalia kysymyksiä.

Riskiryhmiin kuuluvien ja niiden, joiden omaisissa on riskiryhmäläisiä, asiat ovat hyvin akuutti asia tässä poikkeustilan vaiheessa, kun rajoituksia aletaan purkaa.

[ip-banni]

Voi ei, niin se on lopettanut Kolpenekin toimintansa, sama tiedote ollut monta kuukautta,
https://kolpene.fi/news-article/kolpene ... -liittyen/

[Hilppa]

Voi ei, niin se on lopettanut Kolpenekin toimintansa, sama tiedote ollut monta kuukautta,
https://kolpene.fi/news-article/kolpene ... -liittyen/

Lopettamisesta ei suoraan mainita, mutta viestissä mainittu aika ”Hallituksen linjaamien toimenpiteiden mukaisesti toimimme seuraavasti 13.4.2020 saakka:” on umpeutunut.

[ip-banni]

Kyllä kai tiedän ettei Kolpene ole lopettanut ja tiedän Esperin jatkavaa toimintaansa.
Olen vaan yhtä sensaationhakuinen kuin Mirri.

[Hilppa]

Kyllä kai tiedän ettei Kolpene ole lopettanut ja tiedän Esperin jatkavaa toimintaansa.
Olen vaan yhtä sensaationhakuinen kuin Mirri.

En näe sensaatiohakuisuutta viestissäsi. Oman sairauteni kuntoutuskurssit on peruttu tältä keväältä ja kesältä, enkä tiedä avataanko niitä toimintoja edes syksyksi. Samoin potilastoverit ovat peruneet tai heiltä on peruttu avustajan käyttö.

[ip-banni]

Hohhoijaa. Pääpointtini on se, että hoitolaitokset jatkavat karenssejaan ja toimintaansa vaikka eivät näköjään päivitä sivujaan.

Enkä tiedä mitään kuntoutuskursseista ja ne nyt on eri asia kuin hoitolaitokset. Kummallista kyllä on jos avustajan käyttö on peruttu. Se on vastoin invalidioikeuksia.
Jos itse peruu avustajan käytön, pärjää sitten ilman avustajaa.

[Hilppa]

...Enkä tiedä mitään kuntoutuskursseista ja ne nyt on eri asia kuin hoitolaitokset. Kummallista kyllä on jos avustajan käyttö on peruttu. Se on vastoin invalidioikeuksia.
Jos itse peruu avustajan käytön, pärjää sitten ilman avustajaa.

Pärjää? Tuollaisissa tilanteissa se tarkoittaa kotiin sidotuksi joutumista ellei ole omaa omaista, joka voi auttaa ulkoilussa. Avustajan pitää olla karantenisoitunut henkilö. No nyt epidemiatilanne estää muutoinkin niiden liikkumista, joilla on heikentynyt vastustuskyky sairauden vuoksi.

[ip-banni]

Tuossa tapauksessa se on ihan oma valinta, että jää kotiin eikä millään tavalla ole verrattavissa hoitolaitoksiin.
Enkä tiedä mitä on karantenisoitunut henkilö. Mutta ihan omasta kokemuksesta tiedän, että henk.kohtaiset avustajat tietävät miten avustettavan kanssa pitää olla eri tilanteissa. Se avustettava ihan itse opettaa sen avustajan, jos avustettava ei ole päästänsä heikkopäinen eikä kykene opastamaan.

[Mirri]

Hohhoijaa. Pääpointtini on se, että hoitolaitokset jatkavat karenssejaan ja toimintaansa vaikka eivät näköjään päivitä sivujaan.

Hohhoijaa. Minun 'sensaatiohakuisuuteni' pääpointti oli se, että yksityisen firman hoivakodille ei ole millään lailla eduksi se, että tiukan eristämisen lisäksi se lopettaa kuulumistensa kertomisen netissä. Avoimuus ja läpinäkyvyys kun on firman, tässä tapauksessa Esperin, yksi myyntivaltti. Tiukan eristyksen aikana sen olisi järkevää tehdä juuri päinvastoin: kertoilla hoivakotinsa kuulumisia tiuhaan tahtiin.

Mutta tietysti jos asukkaat on suljettu visusti omiin huoneisiinsa, ei ole mitään kerrottavaa. Tai jos henkilökuntaa on niin vähän, ettei kukaan ehdi järjestää asukkaille mitään toimintaa saati kertoa niistä netissä.

https://www.esperi.fi/hoitokodit-kehity ... kuulumisia

[Hilppa]

Tai jos henkilökuntaa on niin vähän, ettei kukaan ehdi järjestää asukkaille mitään toimintaa saati kertoa niistä netissä.

Tuo voi olla todennäköinen syy. Henkilökunta on kuormittunut ja sitä on liian vähän. Mahdollisesti jopa sairaana tai karanteenissa.

[ip-banni]

https://www.esperi.fi/hoivakodit-ikaihm ... enpaivaksi

[Mirri]

https://www.esperi.fi/hoivakodit-ikaihm ... enpaivaksi

Ip-banni, varmaan ymmärrät, että kehitysvammaisten hoivakoti ei ole sama asia kuin ikäihmisten hoivakoti. Ei sittenkään vaikka molemmat ovat saman firman omistuksessa. Hoivakodeissa asuvia vanhuksia on pilvin pimein, kehitysvammaisia taas pikkuinen joukko.
Ei ihme, että esperiläinen kehitysvammaisten hoivakoti voi jättää kuulumisensa kertomatta ties mistä syystä, sen sijaan vanhusten hoivakoti ei mitenkään voi. Olisi firmalle aivan liian huonoa mainosta, koska sen hoidossa - ja tulolähteenä - on valtava määrä vanhuksia.

Tekisi taas mieli sanoa hohhoijaa; tämähän on melkoista rautalangasta vääntämistä.

[Hilppa]

Tuossa tapauksessa se on ihan oma valinta, että jää kotiin eikä millään tavalla ole verrattavissa hoitolaitoksiin...

Ei ole oma valinta, vaan hoitavan lääkärin määräys. Ei verrata laitoksiin silloin, kun on kotona asuva henkilö.
Karantenisoidulla henkilöllä tarkoitan henkilöä, joka ei ole kontaktissa muihin, vaan elää samojen rajoitusten mukaan kuin avustettava.

Vaikka vammaispalvelulain mukaan olisi oikeutettu avustajaan, eivät heitä nyt tässä tilanteessa kaikki voi käyttää. Ja siihen on ihan lääkärin määräys. Avustaja on lähikontaktissa avustettavaansa, eikä sitä toimintatapaa voi teknisesti muuttaa.

[ip-banni]

https://www.esperi.fi/hoivakodit-ikaihm ... enpaivaksi

Ip-banni, varmaan ymmärrät, että kehitysvammaisten hoivakoti ei ole sama asia kuin ikäihmisten hoivakoti. Ei sittenkään vaikka molemmat ovat saman firman omistuksessa. Hoivakodeissa asuvia vanhuksia on pilvin pimein, kehitysvammaisia taas pikkuinen joukko.
Ei ihme, että esperiläinen kehitysvammaisten hoivakoti voi jättää kuulumisensa kertomatta ties mistä syystä, sen sijaan vanhusten hoivakoti ei mitenkään voi. Olisi firmalle aivan liian huonoa mainosta, koska sen hoidossa - ja tulolähteenä - on valtava määrä vanhuksia.

Tekisi taas mieli sanoa hohhoijaa; tämähän on melkoista rautalangasta vääntämistä.

No miepä sanon sen hohhoijaa. Yhtäkkiä oletkin niin huolestunut kehitysvammaisista, kun pari kuukautta olet jauhanut ikäihmisistä.
Miksi et ole huolestunut esim. miten poikiesi harrastustoiminta on nyt koronan aikana järjestetty hoitokodissa?

[Hilppa]

No ei tässä enää voi oikein muuta kuin todeta, että saahan ihminen olla huolestunut ihan kaikista muista asioista, kunhan ei vain pelkää koronatautia.

[ip-banni]

https://www.esperi.fi/hoitokodit-kehity ... -rovaniemi

Mistä seuraavaksi ollaan huolestuneita.