Corona: Lääkäri Pekka Reinikaisen kriittinen kanta.

Re: Corona: Lääk. Pekka Reinikaisen kriittinen kanta.

ViestiKirjoittaja Hilppa » 30.03.2020 12:41

Mirri kirjoitti:
Noolan kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Olisiko viruksen rantautuminen Suomeen ollut estettävissä?

Käytännössä vain ”rajat kiinni”-politiikalla. Jos kaikki matkustajaliikenne olisi edellyttänyt ensin 2vkon karanteenimajoitusta, olisi tartuntaketjut saatu tehokkasti katkaistua.
Se olisi tarkoittanut jo kk sitten turistiliikenteen romahdusta ja todennäköisesti suurimmaksi osaksi vain maahan palaajien majoittamista.
Olisi ollut kova lasku ja kova kitinä myös yksilövapauksien rajoittamisesta. Toisaalta taas ei kukaan pakota tänne tulemaan ja iso lasku se on näinkin.

Turistiliikenteen estäminen tuskin olisi estänyt virusta rantautumasta Suomeen. Olisi pitänyt sulkea rajat myös kaikelta muulta liikenteeltä, työmatkat ja tavarankuljetusmatkat mukaan luettuina.

Ei mikään maa tai alue ole pystynyt estämään viruksen tulemista, kaikki toimet ovat tälle taudille vain hidasteita ja loivennuksia. Tarvittaisiin täydellinen eristäytyminen, eikä sellainen ole nykymaailmassa mahdollista. Suomi on kyllä tehnyt virheitä, mutta niistä toivottavasti viisastutaan. Vastaisuuden varalle.

Kyllä, turistiliikenteen estäminen aika pitkälti olisi estänyt leviämisen. Noolanin viestissä lukee ”jos kaikki matkustajaliikenne olisi...” eli tarkoitetaan kaikkea ihmisten maahan saapumista. Tavarankuljetukset olisivat tarvinneet myös omia rajoituksiaan ja tarkastuksia, mutta niiden kuljettajia ei voida samalla tavalla absoluuttisesti blokata. Myöskään tiukan rajoituksen maissa ei luultavasti niin ole voitu tehdä, koska mikään moderni yhteiskunta ei toimi ilman tavara (ruoka- ja lääkekuljetuksia) (ainakaan maan sisäisiä, mikäli maa on niin suuri, että on omavarainen).

Työmatkaliikenne oli suurelta osin vähennetty meilläkin monilla aloilla jo noin kk sitten ja ainakin omalla työpaikallani ulkomaille matkustaneita kehotettiin ehdottomasti pysymään paluunsa jälkeen kotonaan kaksi viikkoa karanteenissa ja ilmoittamaan mahdollisista oireistaan työterveyshuoltoon. Se pyyntö oli käsky ja tuli laitoksen ylijohtajalta ja niistä työjärjestelyistä piti neuvotella oman esimiehen kanssa.

Täytyy myös muistaa, että nyt jonkinlaisena mallimaana pidetty Etelä-Korea oli myös taudin leviämisen alkuvaiheessaan hyvin surkeassa tilanteessa, mutta kykeni kääntämään viruksen leviämisen laskuun voimakkailla rajoitteillaan, testauksella ja panostamalla valtavasti tartuntaketjujen jäljittämiseen. Ensin Etelä-Korea pyrki rajaamaan taudin leviämisen tiettyyn uskonlahkoon, jonka piirissä tauti oli voimallisesti aloittanut leviämisensä, mutta rajaus ei täysin onnistunut.
Hilppa
 

Re: Corona: Lääkäri Pekka Reinikaisen kriittinen kanta.

ViestiKirjoittaja ip-banni » 30.03.2020 13:04

Mirri kirjoitti:Palle, ei ehdottamallasi toimella mitenkään olisi pystytty estämään viruksen pääsyä Suomeen. Ei taida kukaan tietää, milloin ensimmäinen koronavirus on livahtanut Suomen rajojen sisäpuolelle; sehän on voinut tulla ties miten varhain. Ihmiset ovat sairastaneet flunssaa eri muodoissaan pitkin talvea ilman, että olisi juolahtanut mieleen miettiä minkä merkkinen virus milloinkin oireet aiheuttaa.
Viruksen pääsyn estämiseksi Suomen olisi pitänyt sulkeutua pohjoiskorealaiseen malliin jo aikapäiviä sitten, aikana jolloin tuskin kukaan vielä tiesi koronasta mitään.

Olisi voinut ja ehkä auttaa jotain, jos kiinalaisten turistien maahantulo olisi estetty heti, kun Kiinassa tuli koronaa.
ip-banni
 

Re: Corona: Lääkäri Pekka Reinikaisen kriittinen kanta.

ViestiKirjoittaja Noolan » 30.03.2020 14:28

Rahtiliikenne on mielestäni eri asia, sen riski viruksen levittämisessä on pieni, lisäksi tartuntaketjut helpommin jäljitettävissä ja hallittavissa.
Edelleen olen sitä mieltä, että tilanne olisi saatu hallintaan mikäli turistiliikenne olisi otettu haltuun hyvissä ajoin.
What's coming will come and we'll just have to meet it when it does.
-J. K. Rowling
Noolan
 
Viestit: 585
Liittynyt: 08.06.2014 12:44

Re: Corona: Lääkäri Pekka Reinikaisen kriittinen kanta.

ViestiKirjoittaja Hilppa » 30.03.2020 14:31

Noolan kirjoitti:Rahtiliikenne on mielestäni eri asia, sen riski viruksen levittämisessä on pieni, lisäksi tartuntaketjut helpommin jäljitettävissä ja hallittavissa.
Edelleen olen sitä mieltä, että tilanne olisi saatu hallintaan mikäli turistiliikenne olisi otettu haltuun hyvissä ajoin.

Olen samaa mieltä.
Hilppa
 

Re: Corona: Lääkäri Pekka Reinikaisen kriittinen kanta.

ViestiKirjoittaja Mirri » 30.03.2020 17:35

Noolan kirjoitti:Rahtiliikenne on mielestäni eri asia, sen riski viruksen levittämisessä on pieni, lisäksi tartuntaketjut helpommin jäljitettävissä ja hallittavissa.
Edelleen olen sitä mieltä, että tilanne olisi saatu hallintaan mikäli turistiliikenne olisi otettu haltuun hyvissä ajoin.

Minäkin uskon, että olisi voitu saada hallintaan. Mutta ajattelen (epidemian) leviämisen hallinnan olevan eri asia kuin viruksen saaminen pysymään Suomen rajojen ulkopuolella.
Toisin kuin Palle minä en usko, että Suomi olisi pystynyt pysyttelemään koronavapaana alueena, vaikka miten olisi yritetty eristäytyä muulta maailmalta ja linnoittautua suljettujen rajojen sisälle.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Corona: Lääkäri Pekka Reinikaisen kriittinen kanta.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 07.04.2020 12:53

Ennen vanhaan - kun vielä Raamattuun uskottiin - katastrofeja pidettiin Jumalan rangaistuksina ihmisten syntisestä elämästä. Esityksessään lääkäri Reinikainen ei sekoita uskontoa (täysin) luonnontieteelliseen esitykseensä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Corona: Lääkäri Pekka Reinikaisen kriittinen kanta.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 15.04.2020 14:28

Osa 4 (7.4.2020). -https://www.youtube.com/watch?v=ouRl3KiqG30 (60 min) F3-maskit kaikille pakollisiksi!

Cirrata567 Lääkäri Pekka Reinikainen kommentoi koronapandemiaa. Hänen mielestään hallituksen tulisi säätää laki, joka velvoittaisi kaikkia käyttämään hengitysmaskia kaupoissa ja julkisilla paikoilla. Tämä olisi halvin ja tehokkainen tapa estää koronavirusta leviämästä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Corona: Lääkäri Pekka Reinikaisen kriittinen kanta.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 17.04.2020 21:04

Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Corona: Lääkäri Pekka Reinikaisen kriittinen kanta.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 24.04.2020 20:08

Pekka Reinikainen - Uusia tauteja ja riippuvuuksia
19.4.2020 https://www.youtube.com/watch?v=osfBq3jyZUQ (1:38:20)

Reinikainen lähtee liikkeelle coronasta mutta siirtyy vähitellen uskonnollisiin teemoihin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Edellinen

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa