Verenpaineen mittaamisesta.

[Psykopatologia]

Verenpaineen mittaamisesta. https://www.is.fi/terveys/art-2000006141481.html

Verenpaineen tavoitearvot (mmHg; työ/lepo):
- Optimaalinen verenpaine alle 120/80
- Normaali verenpaine 120–129/80–84
- Tyydyttävä verenpaine 130–139/85–89
- Kohonnut verenpaine 140/90 tai enemmän
____________

Kyseessä ovat kuitenkin kymmenien minuuttien levon jälkeiset mittaustulokset; lievässäkin normaalissa toiminnassa lukemat kohoavat heposti "patologisiin" arvoihin. Puolen tunnin levon jälkeiset lukemat voivat olla esimerkiksi 115/65 mutta tiskatessa jo n. 125/85, jotka arvot ovat asianomaisella suurimman osan aikaa päivästä.

[Hilppa]

Onko kyse myös siitä, kuinka nopeasti verenpaine palautuu "normaalitilaan"? Yleensä kun lääkäri on mitannut, on käskenyt istua paikoillaan rauhassa pari minuuttia, ja sitten ottanut lukeman.

[Psykopatologia]

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/10/1 ... ine-nousee

Kyllä, mutta mikä on "normaalitaso"? - Jos parin minuutin istumisen jälkeen ottaa levossa seuraavan puolen tunnin aikana 15 suksessiivista mittausta, "patologinen" taso normaalistuu lähemmäs ideaalia. - Tämä ei ole selvä asia kansalaisille, jotka voivat luulla olevansa verenpainesairaita.

[Hilppa]

Juuri noin olen ymmärtänyt, kuten YLE:n artikkelissa sanotaan. Käytin väärin sanaa "normaalitaso" ja laitoin lainausmerkit juuri siksi. Tarkoitetaan jonkinlaista henkilön omaa vakiotasoa, joka pyritään selvittämään toistuvilla mittauksilla.

Olen tehnyt tuota vakioseurantaa jonkin viikon, mutta aina vähän aikaa oltuani säntillinen mittauksissa, sitten lepsahdan ja unohdan mitata. Hullua, että minulla terveellisten elintapojen eräänlaisella perikuvalla on alkanut nousta. Ennen diastolinen oli mittaustilanteessä aina alle 60, nykyisin hädin tuskin saan pysymään 80:ssä. Johtuu myrkyistä, joita joudun syömään.

[Mirri]

Jos parin minuutin istumisen jälkeen ottaa levossa seuraavan puolen tunnin aikana 15 suksessiivista mittausta, "patologinen" taso normaalistuu lähemmäs ideaalia. - Tämä ei ole selvä asia kansalaisille, jotka voivat luulla olevansa verenpainesairaita.

Vaikea uskoa nykyisen rahvaan olevan niin tyhmää porukkaa etteikö se tietäisi verenpaineen olevan vaihtelevainen.
Verenpainetauti diagnosoidaan vasta viikkojen tai kuukausien seurannan jälkeen.

[Hilppa]

Rasittava liikunta kohottaa tilapäisesti verenpainetta patologiselle tasolle, mutta liikunnan pitkäaikaisvaikutus on verenpainetta laskeva. Tuossakin liikunnan positiiviset vaikutukset ovat merkittävät. Eihän niitä keinoja vaikuttaa verenpaineeseen suotuisasti ole rajattomasti, kun iän myötä trendi on nouseva. Suolan ja salmiakin/lakritsan karttaminen ruokavaliossa, säännöllinen liikunta, jatkuvan negatiivisen stressin vähentäminen, hyvä säännöllinen yöuni. Onko muita patenttiratkaisuja? Kalium-pitoisten kivennäisjuomien nauttiminen helteellä ja banaani?

[Korjaus: u -> a]

[Psykopatologia]

Verenpaineen normaali-vaihtelusta erilaisissa ruumiillisissa tiloissa ei juuri ole raportoitu: Esimerkiksi jos 30-v. levossa ideaali-tasoinen kävelee 5 km/h, mikä olisi hänen normaali-tasonsa tuolloin? Entä kevyessä hölkässä? Entä Cooperissa? http://lekiyu.net/home/files/Cooper-taulukko.pdf

[Mirri]

Normaali verenpaine on se, joka on taulukoissa nimetty normaaliksi. Sen selville saamiseksi verenpainetta ei kannata mitata heti Cooperin jälkeen, koska rasituksen jälkeinen paine ei ole ns. normaali. Nykyisin verenpaineeseen suhtaudutaan tiukemmin koska jatkuvasti koholla olevien paineiden vaaroista tiedetään enemmän, ja normaalin rinnalle on tullut ns. tyydyttävän verenpaineen lukemat, joita aiemmin vielä pidettiin normaaleina.

Verenpainetta seurattaessa mittaus tehdään aina samanlaisissa olosuhteissa (levänneenä) ja mieluiten vielä samaan kellonaikaan. Hilppa jo totesikin, että tilapäisesti kohonnut verenpaine ei ole oleellinen vaan se, kuinka pian verenpaine laskee normaaliksi. Jatkuvasti koholla oleva tai korkea verenpaine on huono homma, ja tässä asiassa arvot sanelee taulukko, eikä ole mitään yksilöllisiä normaaleja paineita.

Kokemuksesta tiedän, että elimistö pyrkii sopeutumaan koholla olevaan/korkeaan verenpaineeseen sillä seurauksella, että matalaan verenpaineeseen liittyvät tuntemukset alkavat ilmaantua jo siinä vaiheessa kun paine on laskenut normaalille tai tyydyttävälle tasolle. Kohonnut/korkea verenpaine ei muutu yksilöllisesti normaaliksi silloinkaan, kun elimistö tottuu siihen, eikä normaali verenpaine muutu matalaksi, vaikka kohonneeseen tottunut elimistö olisikin sitä mieltä, että normaali/tyydyttävä on liian matala.

[Psykopatologia]

Mutta minuapa kiinnostavat RR-tasot rasituksessa ja myös palautumisajat yms. (mm. sykkeen vaihtelut).

[Hilppa]

Mutta minuapa kiinnostavat RR-tasot rasituksessa ja myös palautumisajat yms. (mm. sykkeen vaihtelut).

Erilaisia sykkeen vaihteluun perustuvia mittauksia on paljon. Palautumista mittasi myös meille työhyvinvointipäivänä tehty UKK-kävelytestin modifioitu versio. Jos pääset käsiksi noihin vastaavien testien taulukkoarvoihin ja niiden kriteereihin, voit saada infoa aiheesta. Tästä aikaa nyt noin 15 v. Kai ne suunnilleen samat testit ovat vieläkin käytössä.

[Psykopatologia]

Tavallisimman laskurin mukaan sain n. 40-vuotiaana 20-vuotiaan tuloksen (202) luultavasti siksi, että treenasin.
https://www.laskurini.fi/urheilu/maksimisykelaskuri

Niinpä rahvaan tieto RR:n muutoksista yms. on vain epämääräinen.

[Psykopatologia]

Jos parin minuutin istumisen jälkeen ottaa levossa seuraavan puolen tunnin aikana 15 suksessiivista mittausta, "patologinen" taso normaalistuu lähemmäs ideaalia. - Tämä ei ole selvä asia kansalaisille, jotka voivat luulla olevansa verenpainesairaita.

Vaikea uskoa nykyisen rahvaan olevan niin tyhmää porukkaa etteikö se tietäisi verenpaineen olevan vaihtelevainen. Verenpainetauti diagnosoidaan vasta viikkojen tai kuukausien seurannan jälkeen.

No jos otetaan (umpimähkään) kadun mies tahi katunainen muutaman kerran mittaukseen, millaiset RR-arvot hänen tulisi saada, jotta ko. arvoja voitaisiin pitää normaaleina tahi terveinä?

[Mirri]

Kysyitkö minulta?

Konstikas kysymys.
Muutaman kerran mittauksista varmaan edes yhden pitäisi osua 'virallisten' normaaliarvojen sisälle. Tai sitten ei; asiahan riippuu siitä, kuinka tiheään tahtiin ja millaisissa olosuhteissa se muutama mittaus tehdään. Lisäksi arvot saavat olla normien alapuolella ilman että se olisi epänormaalia tai sairasta; nykykäsityksen mukaan koholla pysyttelevät arvot ovat elimistölle haitalliset, 'liian' matalalla pysyttelevät välttämättä eivät.

[Psykopatologia]

Anna vielä luvut, niin päästään konstikkuudesta!

[Mirri]

Turvaudun Sydänliiton sivuston taulukkoon, se on aika tuoretta tietoa:
Ihanteellinen <120/<80
Normaali 120-129/80-84
Tyydyttävä 130-139/85-89
https://sydan.fi/fact/verenpaine/

[eea]

Liian matalassakin verenpaineessa on haittansa. Tuossa ei käsitellä sitä lainkaan.

[Mirri]

Matala verenpaine
Lääkärikirja Duodecim
10.5.2019
sisätautien erikoislääkäri Pertti Mustajoki

Monilla terveillä henkilöillä, etenkin naisilla, verenpaine voi olla tavallista matalampi ilman, että siitä on mitään haittaa. Matalasta paineesta saattaa päinvastoin olla hyötyä, sillä tällöin valtimotaudin vaara on tavallista pienempi. Terveen nuoren ja keski-ikäisen oireettoman henkilön, jolla verenpaineen yläpaine on 100 millimetriä elohopeaa (mmHg) tai jopa alhaisempi, ei siis tarvitse olla matalasta verenpaineesta huolissaan.

Verenpaine voi seisomaan noustessa laskea siinä määrin, että ilmaantuu huimausta. Jos pystyasennossa huimailee tai seisomaan noustessa ilmaantuu huimaava olo, voi kotiverenpainemittarilla selvittää asiaa. Mitataan ensin verenpaine normaalisti istuen. Sitten noustaan seisomaan, odotetaan puolisen minuuttia ja mitataan uudestaan. Jos pystyyn noustessa esiintyy huimausta ja verenpaine seistessä laskee 20 pykälää (elohopeamillimetriä) tai enemmän, huimaus todennäköisesti johtuu liian alhaisesta verenpaineesta.

https://www.terveyskirjasto.fi/terveysk ... i=dlk00300

[Mirri]

Luulen, että elimistöä vahingoittavan matalasta verenpaineesta puhutaan harvemmin yksinkertaisesti siitä syystä, että ihminen tarvitsee jonkinlaisen verenpaineen kyetäkseen olemaan pystyasennossa. Henkilö, jonka verenpaine pysyttelee oikeasti liian alhaisena, ei pärjää sen kanssa, vaan hänen on pakko hakeutua hoitoon.

[eea]

Mulla on kotioloissa jostain 65/100. Pärjään sen kanssa mutta olen aika vetämätön ja helposti väsyvä. Olisi parempi jos olisi korkeampi.

[Mirri]

Millaisissa olosuhteissa olet mitannut? Ainakaan alkoholia ei saisi olla veressä mittaamishetkellä, se kun laskee paineita tilapäisesti.