Liikkuvuustesti

[Hilppa]

Ihmisellä on vapaus uhriutua aivan mistä haluaa tai olla uhriutumatta.

Itse aiheesta. Mielestäni rintaliivien avaus-sulkemisproblematiikka on mielenkiintoinen. On olemassa urheiluliivejä, joiden kuuluu olla erittäin tiukkoja. Niitä on melko vaikea pukea päälle, koska niitä ei tiukkuuden vuoksi oikein voi siirtää/liu'uttaa taakse hakasten ollessa kiinni. Urheiluliivien käyttäminen on tietysti täysin vapaaehtoista, kuten urheilukin. Kokonaan oma episodinsa on triathlonissa käytettävään märkäpukuun pujottautuminen. Sitä minäkin sanoisin jo kunnioitettavaksi suoritukseksi. Siksipä en halua harrastaa pitkien matkojen kylmävesiuintia.

Toistaiseksi olen selviytynyt urheiluliiveihin sonnustautumisesta. Piste siitä minulle. Olen ajatellut, että treenaan olkapäitteni liikkuvuuden sellaiseksi, että pukeutuminen sujuu. Kerran minulla oli olkapään revähtymä. Tuolloin palautuminen normaaliliikkuvuuteen kesti 2 vuotta. Vaikka liikkuvuus ei ollutkaan täydellinen, sain kuitenkin pukeutumiseen liittyvät jutut suoritettua.

Lisäys. Täytyy vielä mainita, että sovitin niitä urheiluliivejä, kun ostin ne, ja kysyin myyjältä, miten tiukat ne oikein tulisi olla. Hän katsoi koon. Ja kyllä ne ovat aivan h*lv*tin tiukat. Tuskan hiki nousee joka kerralla päälle pukiessa. Toinen hakanen on paukahtanut rikkikin, mutta olen ommellut tilalle uuden. Ja vielä ne ovat aivan käyttökelpoiset. Mutta sen verran tiukat kumminkin ovat, että rintalastan kohdalle tulee pitkäkestoisessa (yli kolmen tunnin) suorituksessa verestävä hankauma.

[Mirri]

Eikä ole ihan ehdottoman välttämätöntä uhriutua vaikka ei saisikaan rintaliivejään kiinnitettyä selkänsä takana. Voi pyöräyttää hakaslukon vatsansa puolelle tai hankkia edestä suljettavat liivit.

Noin on.
Silti toivon tämän ketjun pysyvän aiheessa, eli (olkapäiden) liikkuvuustestissä. Jos olkapäät ovat jumissa, rintsikoiden aukaiseminen ja sulkeminen on vain yksi ongelma muiden joukossa. Tosin se on arkipäiväinen ongelma, jota miehet eivät ikinä kohtaa vastaavassa tilanteessa. Heidän ei tarvitse yrittää pyöräytellä hakaslukkoja vatsansa puolelle tai metsästää edestä suljettavia liivejä...

Tuli mieleeni, että uhriutumista voidaan vastustaa myös niin, että lopetetaan tarpeettomien vaatekappaleiden turha käyttäminen. Jos olkapäiden liikerata ei riitä rintsikoiden ja uikkareiden käyttämiseen, miksi ihmeessä niitä pitäisi edes yrittää pukea ja riisua, jos rintojen hyvinvointi ei vaadi sellaista?

[Noolan]

Mirri, kukaan ei estä sinua olemasta ilman rintaliivejä kunhan pidät paidan päälläsi. Itse olen liikkuvaista sorttia enkä voisi kuvitellakaan liikkuvani ilman liivien tukea eli en koskaan nimittäisi liivejä ”tarpeettomaksi vaatekappaleeksi” minkä ”vapaudesta” kadehtisin miehiä. Aiemmassa ketjussa oli kyse asenteellisesta itsensä paljastelusta eli paljain rinnoin julkisilla paikoilla pyörimisestä. Ketään ei kiinnosta mikäli paitasi alla olet liiveittä.

[Mirri]

En pidä itseäni millään lailla asenteellisena itsensäpaljastelijana, vaikka tahtoisinkin mahdollisuuden vetäistä päälleni yläosattoman uima-asun. Ymmärrän kyllä, ettei sellaisen kanssa ihan mihin tahansa julkiselle paikalle voi mennä, mutta menisinkin vain uintipaikkoihin.

Se, että joku tarvitsee (tuki)liivejä, ei tarkoita sitä, että kaikki muutkin tarvitsevat. On tosiasia, että liivit ja uima-asujen 'tukevat' yläosat ovat joillekin suurimman osan elämästään yksinkertaisesti tarpeeton kapistus. Niitä käytetään, koska naisten kuuluu tehdä niin - ei mistään muusta syystä.

[ip-banni]

Hyvinpä olette pysyneet ketjun aiheessa. Taitaa ihan olla naamasta kiinni mitä Mirri antaa ketjussa puhua, kuten aina.
Aivan sama vaikka olisin kirjoittanut kuinka vaikeaa on laittaa terveysside kun ei taivu niin alas, koska on läski.

[ip-banni]

Ihmisellä on vapaus uhriutua aivan mistä haluaa tai olla uhriutumatta.

Itse aiheesta. Mielestäni rintaliivien avaus-sulkemisproblematiikka on mielenkiintoinen. On olemassa urheiluliivejä, joiden kuuluu olla erittäin tiukkoja. Niitä on melko vaikea pukea päälle, koska niitä ei tiukkuuden vuoksi oikein voi siirtää/liu'uttaa taakse hakasten ollessa kiinni. Urheiluliivien käyttäminen on tietysti täysin vapaaehtoista, kuten urheilukin. Kokonaan oma episodinsa on triathlonissa käytettävään märkäpukuun pujottautuminen. Sitä minäkin sanoisin jo kunnioitettavaksi suoritukseksi. Siksipä en halua harrastaa pitkien matkojen kylmävesiuintia.
.

Itse aihe ei ollut lähelläkään tuo.

[Hilppa]

Ihmisellä on vapaus uhriutua aivan mistä haluaa tai olla uhriutumatta.

Itse aiheesta. Mielestäni rintaliivien avaus-sulkemisproblematiikka on mielenkiintoinen. On olemassa urheiluliivejä, joiden kuuluu olla erittäin tiukkoja. Niitä on melko vaikea pukea päälle, koska niitä ei tiukkuuden vuoksi oikein voi siirtää/liu'uttaa taakse hakasten ollessa kiinni. Urheiluliivien käyttäminen on tietysti täysin vapaaehtoista, kuten urheilukin. Kokonaan oma episodinsa on triathlonissa käytettävään märkäpukuun pujottautuminen. Sitä minäkin sanoisin jo kunnioitettavaksi suoritukseksi. Siksipä en halua harrastaa pitkien matkojen kylmävesiuintia.
.

Itse aihe ei ollut lähelläkään tuo.

Onhan tässä ketjussa esitetty, että miehet eivät (hypoteettisesti) koskaan joutuisi tilanteeseen, jossa on vääntäytymisen meininkiä. Kylmävesiuimareita on sekä miehiä että naisia ja märkäpukuun pujottautuminen on aikamoista vääntäytymistä ja pujottautumista ja on vielä vetoketjukin vedettävä kiinni, joka sattuu usein olemaan selkäpuolella. Kaikilla (urheilijoillakaan) ei ole niin hyvä käden liikkuvuus ja voimakkuus ääriasennossa, että sen saavat päällensä. En ole pukukopissa kovin paljon kuullut valitusta, mutta kaveria ovat pyytäneet apuun vetskarin sulkemisessa.

[Hilppa]

Tulipa vielä mieleen, että kyllä on vääntäytymisen meininkiä varmasti myös keskivartalolihavilla miehillä, kun he farkkujensa ylänappia tai paidan alanappeja pungertavat kiinni. En silti kehota heitä siirtymään paidattomuuteen tahi housuttomuuteen tai kuminauhallisiin vaihtoehtoihin virka- ja edustusvaatetuksessaan.

[Hilppa]

En pidä itseäni millään lailla asenteellisena itsensäpaljastelijana, vaikka tahtoisinkin mahdollisuuden vetäistä päälleni yläosattoman uima-asun. Ymmärrän kyllä, ettei sellaisen kanssa ihan mihin tahansa julkiselle paikalle voi mennä, mutta menisinkin vain uintipaikkoihin.

Se, että joku tarvitsee (tuki)liivejä, ei tarkoita sitä, että kaikki muutkin tarvitsevat. On tosiasia, että liivit ja uima-asujen 'tukevat' yläosat ovat joillekin suurimman osan elämästään yksinkertaisesti tarpeeton kapistus. Niitä käytetään, koska naisten kuuluu tehdä niin - ei mistään muusta syystä.

Tavisuimari ja -liikkuja ei tarvitse erikoistuettuja asuja. Tavallinen naisten uimapuku ei edellytä erikoistoimia tai vääntäytymistä pukeutumisessa edes suuresti ylipainoisille. On tukevampia, mutta samanaikaisesti myös venyvämpiä uimapukumateriaaleja, joita käytetään suurempikokoisissa naisten uimapuvuissa. Puku on huomattavasti helpompi pukea kuivana kuin märkänä. Uimahalleissa tietysti puetaan vasta peseytymiseen jälkeen.

[Mirri]

Märkäpukuun kiemurtelu ei ole rinnastettavissa naisten pakkoon käyttää rintaliivejä ja yläosallisia uimapukuja.
Etenkin rintaliivit on kapistus, johon naisten pääsääntöisesti täytyy pystyä pukeutumaan esimerkiksi jos sattuvat olemaan työelämässä. Rintaliivittömyyttä pidetään sopimattomana, suorastaan riettaana. Uimisen sentään voi välttää, jos on vaikeuksia pärjätä uimapuvun kanssa.

[Mirri]

Tulipa vielä mieleen, että kyllä on vääntäytymisen meininkiä varmasti myös keskivartalolihavilla miehillä, kun he farkkujensa ylänappia tai paidan alanappeja pungertavat kiinni. En silti kehota heitä siirtymään paidattomuuteen tahi housuttomuuteen tai kuminauhallisiin vaihtoehtoihin virka- ja edustusvaatetuksessaan.

Ovatko ne napit kuinkakin korkealla selässä?

[Hilppa]

Märkäpukuun kiemurtelu ei ole rinnastettavissa naisten pakkoon käyttää rintaliivejä ja yläosallisia uimapukuja.
Etenkin rintaliivit on kapistus, johon naisten pääsääntöisesti täytyy pystyä pukeutumaan esimerkiksi jos sattuvat olemaan työelämässä. Rintaliivittömyyttä pidetään sopimattomana, suorastaan riettaana. Uimisen sentään voi välttää, jos on vaikeuksia pärjätä uimapuvun kanssa.

Jos työasuun tai työnantajan määräämään virkapukuun kuuluu T-paita tai muu ohutkankainen paita, jota olisi käytettävä ilman päälle tulevaa jakkua tai paksumpaa neuletta, on oltava rintaliivit. Jos työasu on muutoin peittävä, ei rintaliivejä välttämättä tarvita.

Itse en ymmärrä rintaliiveihin liittyvää pukeutumisvaikeutta. Haluan käyttää rintaliivejä, koska suojaavat. En mistään hinnasta menisi esim. rannalle ilman yläosaa, koska rintojen iho on erityisen herkkä auringon valolle. Mökkirannassani tietysti uin alasti, mutta auringossa en viihdy alasti.

[Hilppa]

Tulipa vielä mieleen, että kyllä on vääntäytymisen meininkiä varmasti myös keskivartalolihavilla miehillä, kun he farkkujensa ylänappia tai paidan alanappeja pungertavat kiinni. En silti kehota heitä siirtymään paidattomuuteen tahi housuttomuuteen tai kuminauhallisiin vaihtoehtoihin virka- ja edustusvaatetuksessaan.

Ovatko ne napit kuinkakin korkealla selässä?

Puhutko jostakin tietyistä napeista?

[ip-banni]

Nytkö saa puhua peräti märkäpuvustakin?

Miten onnistuu kuukautissuojan laittaminen lihavalla naisella?

[Mirri]

Puhutko jostakin tietyistä napeista?

Tarkennan kysymystäni: ovatko sinun mainitsemasi napit kuinkakin korkealla selässä?

[Hilppa]

Puhutko jostakin tietyistä napeista?

Tarkennan kysymystäni: ovatko sinun mainitsemasi napit kuinkakin korkealla selässä?

Kyseistä asiaa ei voi enää tarkistaa, koska entinen ylijohtaja on ollut jo kuolleena jonkin vuoden ja laitoskin jo lakkautettu. Paidan napit olivat niin tiukat vatsan kohdalla, että eräs alainen siitä kahvihuoneessa huomautti, että ylijohtajan olisi ollut soveliaampaa käyttää takkia. Päätellähän tuosta voi, että pukeutuminen on myös ollut hyvin vaivalloista.

[Hilppa]

- -
Silti toivon tämän ketjun pysyvän aiheessa, eli (olkapäiden) liikkuvuustestissä. Jos olkapäät ovat jumissa, rintsikoiden aukaiseminen ja sulkeminen on vain yksi ongelma muiden joukossa. Tosin se on arkipäiväinen ongelma, jota miehet eivät ikinä kohtaa vastaavassa tilanteessa. Heidän ei tarvitse yrittää pyöräytellä hakaslukkoja vatsansa puolelle tai metsästää edestä suljettavia liivejä...

Tuli mieleeni, että uhriutumista voidaan vastustaa myös niin, että lopetetaan tarpeettomien vaatekappaleiden turha käyttäminen. Jos olkapäiden liikerata ei riitä rintsikoiden ja uikkareiden käyttämiseen, miksi ihmeessä niitä pitäisi edes yrittää pukea ja riisua, jos rintojen hyvinvointi ei vaadi sellaista?

En ehtinyt nähdä kyseistä liikkuvuustestiä enkä siten tiedä tarkalleen, mistä puhut, joten minun on hyvin vaikeata ymmärtää tarkoitusperiäsi.

En myöskään ymmärrä mitä haet miesvertailullasi. Pukeutuminen on hankalaa kaikilla vahvasti ylipainoisilla sukupuolesta riippumatta.

[Mirri]

Hilppa, huomaan, ettet tajua tästä asiasta yhtään mitään.

Laitan kuitenkin aloitusviestin tekstin (ilman kuvaa) tähän; jos se vähän auttaisi ymmärtämään:
Taivuta kätesi selän taakse kuvan mukaiseen asentoon; kuvittele esimerkiksi, että olet avaamassa tai sulkemassa rintaliivien hakasia. Kurkottele ja pinnistele käsiäsi riittävän korkealle selän taakse niin pitkään, että saat kaikki hakaset auki tai kiinni.

[Hilppa]

Hilppa, huomaan, ettet tajua tästä asiasta yhtään mitään.

Laitan kuitenkin aloitusviestin tekstin (ilman kuvaa) tähän; jos se vähän auttaisi ymmärtämään:
Taivuta kätesi selän taakse kuvan mukaiseen asentoon; kuvittele esimerkiksi, että olet avaamassa tai sulkemassa rintaliivien hakasia. Kurkottele ja pinnistele käsiäsi riittävän korkealle selän taakse niin pitkään, että saat kaikki hakaset auki tai kiinni.

Kyse ei ole siitä, ettenkö ymmärtäisi tuota kirjoitustasi. Pystyn havainnollistamaan tuon itselleni ja olen kuvannut vastaavaa ilmiötä urheiluliivien kiinnityksessä. Mutta mikä on tarkoitusperäsi tuohon kiinnitysproblematiikkaan liittyen? Haluatko sinä kaikille naisille, jotka kokevat rintaliivien käytön ja päälle pukemisen epämiellyttäväksi, vapautuksen virkapukeutumista vaativista tehtävistään ja oikeuden työkyvyttömyyseläkkeeseen?

[ip-banni]

Hilppa, huomaan, ettet tajua tästä asiasta yhtään mitään.

Laitan kuitenkin aloitusviestin tekstin (ilman kuvaa) tähän; jos se vähän auttaisi ymmärtämään:
Taivuta kätesi selän taakse kuvan mukaiseen asentoon; kuvittele esimerkiksi, että olet avaamassa tai sulkemassa rintaliivien hakasia. Kurkottele ja pinnistele käsiäsi riittävän korkealle selän taakse niin pitkään, että saat kaikki hakaset auki tai kiinni.

Tervetuloa samaan kerhoon kanssani, Hilppa.

Ehkä Mirrin pitäisi siirtyä jonnekin korkeamman tason foorumille eikä olla näin tyhmien ihmisten kanssa.