#MeToo

[Psykopatologia]

Ruotsi haluaa lakiin, että suostumus seksiin pitää selvästi ilmaista https://yle.fi/uutiset/3-9981483
(- -)

[Sievä Sigismund]

Pitää laatia kirjallinen sopimus seksiaktiin ryhtymisestä. Neito voi muuten tulla toisiin ajatuksiin ja todeta, että seksi oli niin heikkolaatuista, että kyse on raiskauksesta, kuten Assagnen tapauksessa kävl.

[Tyy]

Voisko joku kommentoida tätä:

Tapaus 239
18.12.2017 / ME MYÖS
Opiskellessani yliopistolla sain erään kurssin virailevalta (mies)opettajalta maililla kutsun lounaalle. Menin siitä huolimatta, että vähän epäilin hänen tarkoitusperiään. Ajattelin kuitenkin, että osaan itse vetää rajani.

No, menimme lounaalle ja lounaan jälkeen olin aikeissa lähteä takaisin yliopistolle, kun tämä opettaja kysyi, että voisimmeko mennä meille (asuin silloin pienessä yksiössä). Sanoin, etten millään ehtisi. ”No jos mennään ratikalla, ihan nopeasti vaan”. Sanoin, etten ehtisi ja kiitin lounaasta.

Seuraavana aamuna sähköpostissani odotti viesti tältä mieheltä, jossa luki: ”Olisi ihana tavata uudelleen ja rakastella”. Olin aivan pöyristynyt. Vastasin jotenkin, että ”se ei ollut minun ajatukseni, kun hän pyysi minua lounaalle” tms.

Näytin tältä henkilöltä tullutta viestiä opiskelukavereilleni, mutta en uskaltanut viedä asiaa eteenpäin. Myöhemmin selvisi, että tämä tyyppi oli pyytänyt toistakin tyttöä samalta kurssilta samoihin aikoihin lounaalle kanssaan. Hän oli siis hieman päälle nelikymppinen ja ihan karismaattinen, mikä ehkä sai minut alun perin lähtemään sille lounaalle.

Myöhemmin minulle selvisi, että hänellä oli noihin aikoihin myös vaimo ja pieniä lapsia. Se teki tästä vieläkin törkeämpää. Ja mietin, miten paljon hän teki samaa siinä yliopistossa, jossa varsinaisesti opetti.

[Katla]

noh, eihän sitä koskaan tiedä, että saako sitä pillua lounaan tarjottuaan, vaiko ei. Välillä onnistuu, joskus ei.

[Tyy]

Toi oli siis tuolla sivulla jossa oli kuvattu naisten ahdisteluja ja siellä oli raiskauksiakin kuvattu ja seksiin pakottamista ja sellaista. Niin mä vaan ihmettelen että onko tuo kertomus jotain ahdistelusta? Oliko lounas ahdistelua? Vai oliko seuraavana päivänä lähetetty sähköposti joka sisälsi ehdotuksen uudesta tapaamisesta suorasukaisesti seksin harrastamisesta, sitten ahdistelua? ja miksi kyseinen nainen oli kirjoittanut olevansa pyöristynyt eikä ahdistunut?

[Psykopatologia]

Nainen oli pöyristynyt miehen röyhkeydestä yms. - Kyseessä ei ole seksuaalinen ahdistelu.

[Mirri]

Suomessa opettaja syyllistyy virkavirheeseen pyrkiessään seksisuhteeseen oppilaansa kanssa, näin olen ymmärtänyt. Niinpä kyseessä oli seksuaalinen ahdistelu: opettaja käytti valtaansa ja arvoasemaansa päästäkseen opiskelijan sänkyyn.

Mielestäni opiskelijan olisi kannattanut viedä asia eteenpäin ja kertoa opettajan käyttäytymisestä opiskelijoita kohtaan; perusteluja oli.

[Tyy]

Suomessa opettaja syyllistyy virkavirheeseen pyrkiessään seksisuhteeseen oppilaansa kanssa, näin olen ymmärtänyt. Niinpä kyseessä oli seksuaalinen ahdistelu: opettaja käytti valtaansa ja arvoasemaansa päästäkseen opiskelijan sänkyyn.

Mielestäni opiskelijan olisi kannattanut viedä asia eteenpäin ja kertoa opettajan käyttäytymisestä opiskelijoita kohtaan; perusteluja oli.

Siis aikuinen-aikuinen tilanteessa vai? Entä jos on vähemmän virkainen opettaja? Vaikka tenniksen opettaja? Kyllä tuntuu hullulta.

Entä naisen omat tuntemukset? Pitäisikö naisen tehdä rikosilmoitus asiasta jossa hän kokee olevansa pöyristynyt? Onko naisella OIKEUS olla tekemättä rikosilmoitusta asiasta josta hän on vain vittuuntunut muttei koe olevansa minkään rikoksen uhri.

[Mirri]

Yliopisto-opettajan ongelmallinen käyttäytyminen opiskelijoita kohtaan voidaan tuoda julki ja mietittäväksi yliopiston sisällä; ei silloin ole kysymys rikosilmoituksesta.

[Katla]

siis mustamaalata ope ja laittaa huhuja liikeelle.

[Mirri]

Opettajan esimiehelle kertominen olisi yksi varteenotettava vaihtoehto.
Opiskelijoiden ongelmana taitaa olla, etteivät he uskalla tuoda julki oppilaitoksessa itseensä kohdistunutta asiatonta vallankäyttöä - pelkäävät heihin kohdistuvia seuraamuksia. Sitähän seksuaalinen häirintä valitettavan usein on: tekijä käyttää auktoriteettiasemaansa väärin ja tietää, että hänen kohteensa tuskin ilmiantaa hänen toimintaansa.

[Mirri]

noh, eihän sitä koskaan tiedä, että saako sitä pillua lounaan tarjottuaan, vaiko ei. Välillä onnistuu, joskus ei.

Ei ole normaalia ja hyväksyttyä se, että opettajat kärkkyvät oppilailtaan pillua/kullia/muuta vastaavaa. Käsittääkseni yliopistot eivät ole tässä asiassa poikkeus.

[Katla]

ei ole sallittuakaan tuommoinen. Mutta jos käy lounaalla? onko tuo syy mustamaalukseen, epäilyjen lietsomiseen yms.

[Katla]

Opettajan esimiehelle kertominen olisi yksi varteenotettava vaihtoehto.
Opiskelijoiden ongelmana taitaa olla, etteivät he uskalla tuoda julki oppilaitoksessa itseensä kohdistunutta asiatonta vallankäyttöä - pelkäävät heihin kohdistuvia seuraamuksia. Sitähän seksuaalinen häirintä valitettavan usein on: tekijä käyttää auktoriteettiasemaansa väärin ja tietää, että hänen kohteensa tuskin ilmiantaa hänen toimintaansa.

Tuosta asiasta on nykypäivinä niin paljon tiedotettu, että en oikein usko oppilaiden pelkäävän ilmiantaa opettajaa, joka on epäilyttävä. Tässä ajassa, kun on kaikki mahdollisuudet netin kautta ilmiantoihin, tuskin kukaan jää pimentoon ja hyväksikäytetyksi. Ja mitätönkin vihje otetaan tänäpäivänä vakavasti. Opettajan on nykyään oltava poissaoleva ja huomioimaton oppilaitaan kohtaan, muu tulkitaan herkästi liian läheiseksi ja ope onkin mustien juorujen uhri. Ja jos kerrankin on tutkittu jonkun asiattoman lähentelyn vuoksi, niin varjo jää pysyvästi open ylle. Jos aikuiset yliopistolla menee lounaalle ja vonkaa toistensa luo päiväkahville, niin kenelle se mitn. kuuluu?

[Psykopatologia]

Opettajan esimiehelle kertominen olisi yksi varteenotettava vaihtoehto. [PP]
Opiskelijoiden ongelmana taitaa olla, etteivät he uskalla tuoda julki oppilaitoksessa itseensä kohdistunutta asiatonta vallankäyttöä - pelkäävät heihin kohdistuvia seuraamuksia. Sitähän seksuaalinen häirintä valitettavan usein on: tekijä käyttää auktoriteettiasemaansa väärin ja tietää, että hänen kohteensa tuskin ilmiantaa hänen toimintaansa.

Mielestäni ei. - Viesteissäsi puhut välillä häirinnästä ja välillä ahdistelusta.

[Ryysy]

[Ryysy]

Ruotsi haluaa lakiin, että suostumus seksiin pitää selvästi ilmaista https://yle.fi/uutiset/3-9981483
(- -)

Terveisiä täältä toiselta puolelta Suomea! Tekee hirveästi mieli ilmoittaa, että tässä kohden "kannatan Ruotsin mallia täysin" riippumatta siitä, onko pöydässä leipää vai ei.

[Sievä Sigismund]

Ruotsissa ja Suomen ja Ruotsin välisillä laivoilla on tapahtunut useita joukkoraiskauksia, joiden tekijät on vähin äänin vapautettu, kun riittäviä todisteita ei ole löytynyt.

Ruotsin malli tulee ilmeisesti tällaisesta tarpeesta niin ei jää epäselvyyttä onko suostumus annettu vai ei.

[Kyllästynyt]

Tuosta asiasta on nykypäivinä niin paljon tiedotettu, että en oikein usko oppilaiden pelkäävän ilmiantaa opettajaa, joka on epäilyttävä...

On hyvin naiivia kuvitella, että ahdistelijan esimiehelle kertominen muka varmasti auttaisi.

Mutta minä en näe kuvauksen tapausta seksuaalisena ahdisteluna. Ehkä röyhkeänä ja yksioikoisena, muttei toiminta täytä ahdistelun kriteerejä.
Ellei sitten pakit saanut opettaja ryhdy myöhemmin kostamaan oppilaalleen...

[Katla]

On hyvin naiivia kuvitella, että ahdistelijan esimiehelle kertominen muka varmasti auttaisi
*
Siis on tyhmän lapsellista uskoa, että pomo uskoisi sitä, joka valittaa ahdistelusta.
Jaa, itse luulen, ettei tänäpänä keneläkään ole varaa olla ottamatta tosissaan, jos joku kertoo seksuaalisesta epäasiallisuudesta.