Persoonallisuushäiriöt ja työkyky

[Mirri]

Pakko-oireinen persoonallisuushäiriö voisi olla toinen esimerkki: miten sairaalloisen pöpökammoinen ja kätensä verille pesevä ihminen kykenisi työelämään, jos hänen oireiluaan ei saada kuriin? Hänen käyttäytymisensä loputtomine käsipesuineen, myrkyttämispelkoineen ja bakteerikauhuineen voivat hyvin olla psykoosisairaudenkin oireita. Psykoosisairas pääsisi työkyvyttömyyseläkkeelle, mutta persoonallisuushäiriöinen ei, vaikka molempien oireilu on käytännössä yhtä hankalaa ja vahingollista.

Tuolloin hän saa myös diagnoosin "pakko-oireinen häiriö" joka ei kuulu persoonallisuushäiriöihin vaan ahdistushäiriöihin. Vakavana esiintyessään se varmasti riittää eläkkeen saamiseen.

Hyvä juttu. Pääsee edes joku tuhoisasti käyttäytyvä/oireileva häiriöinen kuntoutustuelle, eikä joudu työkyvyttömyytensä vuoksi leimatuksi sossupummiksi, loiseläjäksi, tai muuksi vastaavaksi.

Liitännäisdiagnoosien asettamista tarvitaan, koska nykysysteemissä vaikeasti persoonallisuushäiriöisillä ihmisillä on mahdollisuus päästä työkyvyttömyyseläkejärjestelmän piiriin kuntoutuksineen vain niiden avulla.

[Rane]

http://www.duodecimlehti.fi/lehti/2011/10/duo99552
Duodecim-lehdessä lukee: "Persoonallisuushäiriöillä tarkoitetaan pitkäaikaisia poikkeavia ajattelu- ja käyttäytymismalleja. Ne ovat yleisiä: 6 - 10 %:lla väestöstä on jokin persoonallisuushäiriö. Nämä häiriöt ilmenevät useimmiten yhdessä jonkun muun psykiatrisen häiriön kanssa. Rinnakkaishäiriöt heikentävät usein työkykyä enemmän kuin persoonallisuushäiriö."

[m-vaiva]

Hyvä juttu. Pääsee edes joku tuhoisasti käyttäytyvä/oireileva häiriöinen kuntoutustuelle, eikä joudu työkyvyttömyytensä vuoksi leimatuksi sossupummiksi, loiseläjäksi, tai muuksi vastaavaksi.

Liitännäisdiagnoosien asettamista tarvitaan, koska nykysysteemissä vaikeasti persoonallisuushäiriöisillä ihmisillä on mahdollisuus päästä työkyvyttömyyseläkejärjestelmän piiriin kuntoutuksineen vain niiden avulla.

Niin kauan kuin nk. persoonallishäiriöisellä onnistuu aivan hyvin muu elämä mutta ei työnteko, on hän pelkästään sossunpummi, loiseläjä tai muu vastaava.

[Mirri]

Esimerkiksi lähiomaiset - etenkin, jos asuvat saman katon alla - näkevät ja tietävät, ettei vaikeasti persoonallisuushäiriöisellä suju muukaan elämä. Ongelmia voi olla hirmuiset määrät niin ihmissuhteissa, oman käyttäytymisen kanssa kuin arjen hallinnassakin. Työelämän paineet sitten vain lisäävät esimerkiksi tunne-elämän ongelmia ja arjen kaoottisuutta sillä seurauksella, että persoonallisuushäiriöisen itsensä lisäksi läheiset voivat joutua kärsimään.

Vaikeasti persoonallisuushäiriöinen ihminen - läheisineen - saattaisi voida ja selviytyä paremmin, jos hän olisi ikään kuin luvan kanssa vapautettu yhdestä suuresta stressitekijästä: työmarkkinoilla sinnittelystä. Esimerkiksi perhe-elämä ja työssä selviytyminen voivat olla persoonallisuushäiriöiselle ihmiselle liian vaativa yhdistelmä, joka sairastuttaa psyykkisesti paitsi hänet myös hänen läheisensä. Niinpä yhden ihmisen päästäminen työkyvyttömyyseläkkeelle voisi auttaa useampaa henkilöä, ainakin jos nämä asuvat ja elävät yhdessä.

[m-vaiva]

Sulla pitää aina olla joku projekti menossa jolla ihminen saatetaan työkyvyttömyyseläkkeelle.
Minusta perhe-elämää ei mitenkään paranna se, että joku saa olla eläkkeellä ja muut käyvät töissä. Tietenkin on eri asia, jos lähes koko perhe on saatettu työkyvyttömyyseläkkeelle ja yksi siinä yrittää käydä töissä, niin paras kai on, että se yksikin saatetaan eläkkeelle.

[Mirri]

Määräaikainen kuntoutustuki on kätevä työkyvyttömyyseläkkeen muoto, koska sen avulla voitaisiin velvoittaa sairaudentunnoton ja hoitovastainenkin persoonallisuushäiriöinen hoitoon. Kyllä hänen hoitoon 'pakottamisestaan' voisi oikein hyvin hyötyä koko perhe.

Huonompi vaihtoehto se on, että vaikeasti persoonallisuushäiriöinen ihminen sinnittelee työelämässä stressinsietokykynsä ylittäen, kieltäytyy jyrkästi kaikista hoitamisyrityksistä, ja purkaa paineensa kotona läheisiinsä. Ei ole taloudellisestikaan kannattavaa, ja halvemmalla voitaisiin päästä ottamalla kuntoutustuki persoonallisuushäiriöisten ihmisten ja heidän läheistensä avuksi.

[Hilppa]

Mielestäni kuntoutustuki on kuten käsite ilmaisee ammattiin ja työhön paluun mahdollistava ja kuntouttava tukimuoto. Jonkinlainen elpymisajan ja tuetun palautumisen mahdollistaminen tilapäisesti työkyvyttömälle. Ei niinkään mikään "koko perheen tukimuoto" tai perheongelmien selvitystuki, vaan yksilötuki, jonka tavoitteena on saattaa kuntoutettava takaisin töihin.

[Hilppa]

Rajatiloissa psykooseja tulee ja menee enemmän ja vähemmän tiuhaan tahtiin; kukas sen tietää ja tarkistaa, milloin rajatilainen on konetta ajaessaan psykoositilassa ja milloin ei. Sitä asiaa ei pystytä tunnistamaan kotona eikä työpaikalla, ja kaikki psykoottisuutta myöten menee hankalan ja arvaamattoman käyttäytymisen piikkiin.

Kyllä se vaan niin on, että psykoosissa koneiden ajoa ei suositella. Esimerkiksi joku ympärilläolevista työntekijöistä voi huomata, jos sellaisessa tilanteessa menee noin toimimaan. Ennemmin tai myöhemmin tuollainen tila toistuessaan tulee ilmi. Tai voi käydä niin, että henkilö tekee rikkomuksen ja jää kiinni. Riippuen rikkomuksesta, seuraamukset voivat vakavuudeltaan olla aina vankilatuomioon asti.

[Rane]

Kortti otetaan pois, jos sairaus aiheuttaa liikennesääntöjen rikkomuksia ja vaarantaa liikennettä. Jos poliisilta ei ole tullut mitään huomautuksia, niin saa ajaa. Lääkkeet voivat olla este ajamiselle. En ole kuullut, että pelkän persoonallisuushäiriö- tai skitsofreniadiagnoosinkaan takia korttia olisi otettu pois.

[m-vaiva]

Eikös ole vähän kumma, että pelkän skitson takia voi saada eläkkeen ja peräti se pitäisi saada pelkän pers,härön takia mutta kuitenkin he ovat ajokuntoisia eikä ajokorttia oteta pois.

Verrattuna esim. epilepsiaan missä yhden kohtauksen takia ajokielto tulee puoleksi vuodeksi. Ja, jos kohtauksia tulee useasti, ajokorttia ei saa laisinkaan. Mutta eläkkeelle harvoin pääsee epilepsian takia, jos koskaan.

[m-vaiva]

Mielestäni kuntoutustuki on kuten käsite ilmaisee ammattiin ja työhön paluun mahdollistava ja kuntouttava tukimuoto. Jonkinlainen elpymisajan ja tuetun palautumisen mahdollistaminen tilapäisesti työkyvyttömälle. Ei niinkään mikään "koko perheen tukimuoto" tai perheongelmien selvitystuki, vaan yksilötuki, jonka tavoitteena on saattaa kuntoutettava takaisin töihin.

Niin ajattelen minäkin. Kerran olin kuntoutustuella ja koko ajan kuntoutettiin työelämään. Eikö kyllä koko perheeni samalla tuella edes henkisesti ollut.

[Mirri]

Mielestäni kuntoutustuki on kuten käsite ilmaisee ammattiin ja työhön paluun mahdollistava ja kuntouttava tukimuoto. Jonkinlainen elpymisajan ja tuetun palautumisen mahdollistaminen tilapäisesti työkyvyttömälle. Ei niinkään mikään "koko perheen tukimuoto" tai perheongelmien selvitystuki, vaan yksilötuki, jonka tavoitteena on saattaa kuntoutettava takaisin töihin.

Persoonallisuushäiriöisyys ei ole perheongelma eikä ihmissuhdeongelma, vaan yksilöä vammauttava vaikea ja usein laaja-alainen psyykkinen häiriö, jota pitäisi päästä hoitamaan - vaikka kuntoutustuen turvin. Se, että persoonallisuushäiriöisyyden onnistuneesta hoitamisesta hyötyvät usein muutkin kuin henkilö itse, on ylimääräistä plussaa ja säästöä.

Kuntoutustuki on yhtä kuin määräaikainen työkyvyttömyyseläke; kuntoutustuki olisi oikein hyvä keino yrittää kuntouttaa persoonallisuushäiriöinen ihminen kykeneväiseksi työelämään. Mitä menetettäisiin, jos sitä käytettäisiin keinona saada persoonallisuushäiriöinen henkilö hoitoon tilanteessa, jossa toisena vaihtoehtona olisi syrjäytyminen ja työmarkkinatuen sekä toimeentulotuen varassa eläminen?

[Rane]

Nuorilla kuntoutustuki on määrältään pieni, koska se lasketaan työtulojen mukaan. Jos saa Kelan myöntämää psykoterapiatukea, voi omavastuuosuuksiin hakea toimeentulotukea, jota ei välttämättä kylläkään saa, koska mahdollinen asumistukikin lasketaan tuloksi. Aika pienillä rahoilla sitä pitäisi pystyä psykoterapiaansa makselemaan. Moni käyttäisi rahansa muuhun tarpeelliseen.
Kysy Kelasta: https://kysykelasta.kela.fi/viewtopic.php?f=94&t=25625

[Hilppa]

Eikös ole vähän kumma, että pelkän skitson takia voi saada eläkkeen ja peräti se pitäisi saada pelkän pers,härön takia mutta kuitenkin he ovat ajokuntoisia eikä ajokorttia oteta pois.

Ei ole ihan noinkaan. Eikä noin yksioikoinen tuo eläke vs ajokykytarkastelu.

Onhan monella vanhuuseläkeläiselläkin ajokortti. Ajokyvyn testaus ja kriteerit ovat eri kuin työkykytestaus. Neurologiset sairaudet ovat ajokyvyn testauksessa aika tiukat. Itse menetän korttini heti, kun ensimmäinen rappeuma silmiini tulee. Eikä kyllä tulisi mieleenikään ajaa metriäkään ilman näkökykyä.

Kaikkien sairauksien, jotka tilapäisestikin voivat vaikuttaa ajokykyyn, kohdalla sälytetään aina vastuuta kuljettajalle oman ajokykynsä arvioinnissa. Voi käydä niinkin, että henkilö olisi lääkärin mukaan ajokykyinen ja itse (velvollinen ja) kykenevä määrittämään kykynsä, mutta vakuutusyhtiö onnettomuuden tapahduttua saattaakin pitää häntä ajokyvyttömänä eikä suostukaan esim auton materiaalivahinkojen korvaamiseen. Noin voi käydä, jos ei ole selvittänyt vakuutusyhtiöltä heidän kantaansa sairauteen etukäteen.

[m-vaiva]

Tuskin voi käydä niin, että vakuutuslaitos voisi pitää ajokyvyttömänä, jos lääkäri ei ole ilmoittanut ettei saa enää ajaa vaan lääkärin mielestä on ajokuntoinen.
Niin tyhmä ei kannata olla, että kyselisi vakuutuslaitokselta asiaa.

[Hilppa]

Kaskovaakuutusehdoissa erikseen mainitaan
Kohta 8) Ajoneuvoa ei saa kuljettaa sairaana tai väsyneenä.

Kohta 6.4.2. Henkilön menettelyn vaikutus korvausta vähentävänä
Jos joku on kärsinyt vahingon kuljettaessaan ajoneuvoa alkoholin tai muun huumaavan aineen vaikutuksen alaisena taikka alkoholin ja muun huumaa- van aineen yhteisvaikutuksen alaisena muutoin kuin edellä mainituissa tapauksissa, voidaan hänelle maksettavaa korvausta alentaa sen mukaan, mikä oli hänen osuutensa vahinkoon.
Vakuutusyhtiö voi alentaa korvausta tai evätä sen kokonaan siltä vakuute- tulta tai häneen samastettavalta henkilöltä, joka on
- aiheuttanut vakuutustapahtuman tahallisesti tai törkeällä huolimattomuudella
- aiheuttanut vahingon käyttäessään ajoneuvoa rikolliseen tarkoitukseen tai rikoksen tai sen tekijän suosimiseen
- laiminlyönyt vakuutuksen suojeluohjeiden noudattamisen (ehtokohta 5 ja yleiset sopimusehdot, ehtokohta 5.1.1)
- laiminlyönyt vahingon torjumis- ja rajoittamistoimet (yleiset sopimusehdot, ehtokohta 5.2.1).
https://www.if.fi/web/fi/sitecollection ... sehdot.pdf

[Mirri]

Vaikean persoonallisuushäiriöisyyden aiheuttamasta työkyvyttömyydestä Kaskovakuutukseen...
Asiat tärkeysjärjestykseen, vai miten?

[Hilppa]

Miksi väheksyt, kuuluuhan Kaskoon myös henkilöturva?