Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

Asiaa aiheesta ja sen vierestä

Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja Kaapo » 19.09.2016 10:43

Onko vaikea hyväksyä ihmisiä omana itsenään ja olisiko parempi jos he muuttuisivat itselle (sinulle) suotuisaan suuntaan?
Kuinka haluaisit muuttaa ihmisiä ja miksi?
Kaapo
 

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 19.09.2016 10:50

Toista ihmistä on hyvin vaikeaa muuttaa.
Ainoa mitä on mahdollista toisessa muuttaa on hänen käytöksensä - ja sekin onnistuu vain silloin jos vastapuoli itse ymmärtää toimivansa väärin ja vahingollisesti.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja pöö » 19.09.2016 10:54

Ainoa ihminen jota saamme muokata on oma itsemme . Jos toinen ihminen ärsyttää hänessä ärsyttää se piirre mikä kohteessa itsessään on käsittelemättä ja keskeneräinen.
pöö
 

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 19.09.2016 10:58

pöö kirjoitti:Ainoa ihminen jota saamme muokata on oma itsemme . Jos toinen ihminen ärsyttää hänessä ärsyttää se piirre mikä kohteessa itsessään on käsittelemättä ja keskeneräinen.

Tuo on usein toisteltu fraasi, mutta minä en siihen usko.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja pöö » 19.09.2016 10:59

Siispä se asia on sisälläsi vielä käsittelemättä ja aiheuttaa sinussa ärsytystä.
pöö
 

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 19.09.2016 11:04

pöö kirjoitti:Siispä se asia on sisälläsi vielä käsittelemättä ja aiheuttaa sinussa ärsytystä.

Kuulostaa kehäpäätelmältä.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 19.09.2016 12:12

Kaapo kirjoitti:Onko vaikea hyväksyä ihmisiä omana itsenään ja olisiko parempi jos he muuttuisivat itselle (sinulle) suotuisaan suuntaan?
Kuinka haluaisit muuttaa ihmisiä ja miksi?

Olen elänyt lähiomaisena niin bipolaaritautia sairastavan, psykoottisen, vaikeasti dementoituneiden kuin harhaluuloisuuttakin sairastavan kanssa. Monenlaista on tullut mieleeni tuolloin. Esimerkiksi, että olisi huomattavasti helpompaa niin minulle kuin heille itselleenkin, jos voimakasta harhaisuutta ei ilmenisi heidän käytöksessään. Paradoksi on siinä, että jokainen on heistä luullut olevansa vain oma itsensä käyttäytyessään harhaisesti.
Hilppa
 

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja trisse » 19.09.2016 13:23

Kaapo kirjoitti:Onko vaikea hyväksyä ihmisiä omana itsenään ja olisiko parempi jos he muuttuisivat itselle (sinulle) suotuisaan suuntaan?
Kuinka haluaisit muuttaa ihmisiä ja miksi?


Sukua ja perhettä koska heistä ei pääse eroon. Mahdollisesti työtoverien kanssa voi olla sama juttu. Muut kontaktit ovat vapaaehtoisia.
trisse
 

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja Kaapo » 19.09.2016 15:04

trisse kirjoitti:
Kaapo kirjoitti:Onko vaikea hyväksyä ihmisiä omana itsenään ja olisiko parempi jos he muuttuisivat itselle (sinulle) suotuisaan suuntaan?
Kuinka haluaisit muuttaa ihmisiä ja miksi?


Sukua ja perhettä koska heistä ei pääse eroon. Mahdollisesti työtoverien kanssa voi olla sama juttu. Muut kontaktit ovat vapaaehtoisia.


Olisiko sinulla jotain käytännön mahdollisuuksia vaikuttaa muuttumiseen ja minkälaista muutosta haluaisit?
Kaapo
 

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja Mirri » 19.09.2016 15:05

Kaapo kirjoitti:Onko vaikea hyväksyä ihmisiä omana itsenään ja olisiko parempi jos he muuttuisivat itselle (sinulle) suotuisaan suuntaan?
Kuinka haluaisit muuttaa ihmisiä ja miksi?

Vastaa sinä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja Kaapo » 19.09.2016 15:06

Hilppa kirjoitti:Paradoksi on siinä, että jokainen on heistä luullut olevansa vain oma itsensä käyttäytyessään harhaisesti.


Poistuiko harhat ja tai pystyitkö vaikuttamaan niihin?
Kaapo
 

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 19.09.2016 17:39

Jokainen on yksilö ja arvokas sellaisenaan, näinhän meitä opetetaan. Sitä ei vaan aina jaksa sisäistää . Kuten ei sitäkään, miksi joku tahtomattaan ajautuu kerta toisensa jälkeen samoihin ongelmatilanteisiin osaamatta ottaa oppia mistään kokemuksistaan?
Itsensä muuttaminen vaatii työtä, toisen muuttaminen on lähes mahdotonta.
Jos ja kun ei kyetä muuttamaan tai muuttumaan, olisi kai parasta ja itselleen armollisinta elää edes itsensä kanssa sovinnossa!
Sateentekijä
 

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja trisse » 19.09.2016 17:54

Kaapo kirjoitti:
trisse kirjoitti:
Kaapo kirjoitti:Onko vaikea hyväksyä ihmisiä omana itsenään ja olisiko parempi jos he muuttuisivat itselle (sinulle) suotuisaan suuntaan?
Kuinka haluaisit muuttaa ihmisiä ja miksi?


Sukua ja perhettä koska heistä ei pääse eroon. Mahdollisesti työtoverien kanssa voi olla sama juttu. Muut kontaktit ovat vapaaehtoisia.


Olisiko sinulla jotain käytännön mahdollisuuksia vaikuttaa muuttumiseen ja minkälaista muutosta haluaisit?

Ei ole. Joutuisin syviin psykologisten pelien maailmaan. Parempi antaa asioiden olla sinällään.
trisse
 

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.09.2016 20:16

Kyllästynyt kirjoitti:
pöö kirjoitti:Ainoa ihminen jota saamme muokata on oma itsemme . Jos toinen ihminen ärsyttää hänessä ärsyttää se piirre mikä kohteessa itsessään on käsittelemättä ja keskeneräinen.

Tuo on usein toisteltu fraasi, mutta minä en siihen usko.

Itse olen siinä uskossa, että tuonkaltaista projisointia tapahtuu melko runsaastikin; kyseessä on paranoidinen moodi. Projisoitu aines täytyy tietysti erikseen todeta, eikä sitä voi päätellä ko. responssista, josta vasta tutkimus alkaa. Päätelmien tekoa voi vaikeuttaa se, että projisoitu sisältö ei ole useinkaan peilikuvamaisesti edes suunnilleen sama kuin projektion mobisoima ulkoinen sisältö (stimulus).
20:50 Siis siirtymää voi eri asteisesti tapahtua.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 19.09.2016 20:42

Psykopatologia kirjoitti:... Päätelmien tekoa voi vaikeuttaa se, että projisoitu sisältö ei ole useinkaan peilikuvamaisesti edes suunnilleen sama kuin projektion mobisoima ulkoinen sisältö (stimulus).

Jos ulkoinen sisältö ei ole edes suunnilleen sama kuin projisoitu sisältö, miten ylipäätään voi tulkita niiden olevan kytköksissä toisiinsa?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja trisse » 19.09.2016 21:05

En minäkään ymmärtänyt.
trisse
 

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 19.09.2016 23:06

Kaapo kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Paradoksi on siinä, että jokainen on heistä luullut olevansa vain oma itsensä käyttäytyessään harhaisesti.


Poistuiko harhat ja tai pystyitkö vaikuttamaan niihin?

Minä en ole sairaanhoitaja, en psykologi, lääkäri enkä psykiatrikaan, joten kysymys, pystyinkö vaikuttamaan toisen henkilön harhoihin, on absurdi. Läheisteni kokemat harhat poistuivat, kun he saivat asianmukaista hoitoa. Kuitenkin esimerkiksi psykoosi on niin voimakkaasti aivojen toimintaan vaikuttava tila, että siitä palautuminen kestää kauan ja elämä sellaisen henkilön rinnalla vaatii tavanomaista enemmän kypsyyttä ja hermoja.
Hilppa
 

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.09.2016 23:36

Kyllästynyt kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:... Päätelmien tekoa voi vaikeuttaa se, että projisoitu sisältö ei ole useinkaan peilikuvamaisesti edes suunnilleen sama kuin projektion mobisoima ulkoinen sisältö (stimulus).

Jos ulkoinen sisältö ei ole edes suunnilleen sama kuin projisoitu sisältö, miten ylipäätään voi tulkita niiden olevan kytköksissä toisiinsa?

Primaariprosessissa voi tapahtua eri asteisesti siirtymää. - Ko. tulkinta ja tunnistaminen on aina yksilöllistä, ja viime kädessä kokija on asian viimeinen tuomari (viikkojenkin työskentelyn jälkeen).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 20.09.2016 00:09

Psykopatologia kirjoitti:Primaariprosessissa voi tapahtua eri asteisesti siirtymää. - Ko. tulkinta ja tunnistaminen on aina yksilöllistä, ja viime kädessä kokija on asian viimeinen tuomari (viikkojenkin työskentelyn jälkeen).

Noin asia lienee, mutta siitä huolimatta (tai juuri sen takia) vanha fraasi "Jos toinen ihminen ärsyttää hänessä ärsyttää se piirre mikä kohteessa itsessään on käsittelemättä ja keskeneräinen" vuotaa kuin seula.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Kuinka toisen pitää muuttua, että itsellä on hyvä olla?

ViestiKirjoittaja trisse » 20.09.2016 01:47

Psykopatologia kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:... Päätelmien tekoa voi vaikeuttaa se, että projisoitu sisältö ei ole useinkaan peilikuvamaisesti edes suunnilleen sama kuin projektion mobisoima ulkoinen sisältö (stimulus).

Jos ulkoinen sisältö ei ole edes suunnilleen sama kuin projisoitu sisältö, miten ylipäätään voi tulkita niiden olevan kytköksissä toisiinsa?

Primaariprosessissa voi tapahtua eri asteisesti siirtymää. - Ko. tulkinta ja tunnistaminen on aina yksilöllistä, ja viime kädessä kokija on asian viimeinen tuomari (viikkojenkin työskentelyn jälkeen).


Tuollainen jättää aika paljon liikkumavaraa. Jos tulkitsijalla on rautainen usko siihen että ärsyyntymisessä on jotain projektioon liittyvää niin mahdollisia siirtymiä löytyy roppakaupalla valittavaksi keskenään erilaisia. Jos kerran projisoidun sisällön ei täydy olla sama tai minkään liittyvän toisiinsa.

Kummallinen jalolta kuulostava myönnytys tuo viimeinen lause. Lauseesta herää pikemminkin päinvastainen vaikutelma kuin mitä se yrittää sanoa sillä kysehän on itsestäänselvyydestä - eikä myönnytyksestä.
trisse
 

Seuraava

Paluu Romulaatikko



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa

cron