Iltasatuideoita

[Kyllästynyt]

Olen samaa mieltä. Itsekkin voisin kertoa tarinaa vaikka neljästä kollikissasta ja yhdestä nartusta.
Kuinka he nuorena kasvoivat yhdessä ja tekivät kaikenlaista. En kuitenkaan ole nähnyt tarpeelliseksi "eläimellistää" ihmishamoja seitsemän vuotiaalle. Tarina olisi kaiken lisäksi ehkä väritettyä ja yhdisteltyä totuutta omasta nuoruudesta ja ystäväpiirin kehityksestä, siihen mahtuisi monia käänteitä ja analyysia myös toiminnan taustalla ja paljon moraalisia kysymyksiä lapselle mietittäväksi. Poika kysyykin multa usein, että "kerro tarina kun sinä olit pieni poika..."

Joku aika sitten kerroin kuinka me "juotiin" muurahaisten kusta ja kuinka kaverin kanssa tehtiin "pilluja".
Pillutarinan olen kertonut täällä. Toki monia muitakin tarinoita.

Kuulostaa (osittain) kovin arveluttavalta kasvatukselta. Onko tarkoituksesi kasvattaa lapsestasikin asiaton ja kielenkäytöltään tökerö sekä huonokäytöksinen ihminen?

[Kaapo]

Jos minä haluan oppia "pöllimään autoja" tai suojaamaan "autoni"?...

En ymmärrä? Ensin sanot, ettet usko tällä monikaan pystyisi sinua opettamaan, mutta nyt kerrot haluavasi (täältä?) jotakin oppia.
Viestisi ovat taas keskenään ristiriitaisia.

Esim. sinä et pysty minua mitenkään opettamaan, mutta sinun kauttasi minä opin asioita.
Sinä siis et tietoisesti opeta minulle mitään, mutta minä tietoisesti "opiskelen" esim. sinua.

Sanoin aikaisemmin, että sinulla on vastaava tyyli kuin ensimmäisellä vaimollani josta otin eron.
Se on niin samanlainen, että sen takia tarkkailen sitä ja koitan hakea siitä erilaisia ratkaisuja.
Yritän löytää keinoja onko olemassa mitään mahdollisuutta, minunkaltaiseni ihmisen tulla toimeen sinunkaltaisesi kanssa.

[Kaapo]

Kuulostaa (osittain) kovin arveluttavalta kasvatukselta. Onko tarkoituksesi kasvattaa lapsestasikin asiaton ja kielenkäytöltään tökerö sekä huonokäytöksinen ihminen?

Ei, mutta laitoin juuri nuo esimerkit koska tiesin että sinä nimenomaan tartut niihin.

[Kaapo]

Eli sinnikkäästi samalla asialla kuin ennenkin - markkinoimassa täällä jotakin, jota pidät hyvänä, ja jota uskot tämän foorumin käyttäjien tarvitsevan (sinulta).

Mitä sinä sitten "markkinoit"?
Pitääkö täällä markkinoida "hulluutta" tai pitääkö olla "hullu" saadakseen olla?

Kai jokainen on hullu, jossain määrin ja jokainen tuntee eriasteisia mielenterveydellisiä kriisejä joskus.
Se kuinka niiden kanssa pärjää ja toimii kai vetää rajaa siihen onko avun tarpeessa vai ei.

[Kyllästynyt]

Esim. sinä et pysty minua mitenkään opettamaan, mutta sinun kauttasi minä opin asioita...

Olisiko kuitenkin niin, että minäkin pystyisin sinua opettamaan, mutta sinä et halua oppia?

... Sinä siis et tietoisesti opeta minulle mitään...

Olen jokseenkin kokonaan luopunut sinun opettamisen yrittämisestä, ja nykyään viitsinkin enää huomauttaa vain karkeista virheistäsi.

... mutta minä tietoisesti "opiskelen" esim. sinua...

Tuo on sinun tulkintaasi, eikä mitään eksaktin tiedon opettelua tai oppimista.

... Sanoin aikaisemmin, että sinulla on vastaava tyyli kuin ensimmäisellä vaimollani josta otin eron.
Se on niin samanlainen, että sen takia tarkkailen sitä ja koitan hakea siitä erilaisia ratkaisuja.
Yritän löytää keinoja onko olemassa mitään mahdollisuutta, minunkaltaiseni ihmisen tulla toimeen sinunkaltaisesi kanssa.

Eihän sinun ole mikään pakko yrittää "tulla toimeen minun kaltaisteni ihmisten kanssa"; kunhan käyttäydyt asiallisesti, niin"toimeen tuleminen" tapahtuu kuin itsekseen.

[Kyllästynyt]

Kuulostaa (osittain) kovin arveluttavalta kasvatukselta. Onko tarkoituksesi kasvattaa lapsestasikin asiaton ja kielenkäytöltään tökerö sekä huonokäytöksinen ihminen?

Ei, mutta laitoin juuri nuo esimerkit koska tiesin että sinä nimenomaan tartut niihin.

Pyrit siis tahallasi provosoimaan?

[Kaapo]

Pyrit siis tahallasi provosoimaan?

Ei, kun kokeilen opitko lopulta "väistämään" tai olemaan "tallomatta miinaan".

[Kaapo]

Eihän sinun ole mikään pakko yrittää "tulla toimeen minun kaltaisteni ihmisten kanssa"; kunhan käyttäydyt asiallisesti, niin"toimeen tuleminen" tapahtuu kuin itsekseen.

Ei muuten tapahdu.

[Hilppa]

Lukisit vaikka Muumeja. On käännetty englanniksi ja saa ostaa sarjakuvina ym.

En olisi halunnut Tuntematonta lukea. Pakolla vedin sen koulussa silmät kiinni läpi ajatusten.

[Kyllästynyt]

Pyrit siis tahallasi provosoimaan?

Ei, kun kokeilen opitko lopulta "väistämään" tai olemaan "tallomatta miinaan".

Kyse ei ole oppimisesta vaan valinnasta. Olen tietoisesti valinnut sen vaihtoehdon, etten väistele ihmisiä joiden käytös on epäasiallista ja/tai hyökkäävää.

Eihän sinun ole mikään pakko yrittää "tulla toimeen minun kaltaisteni ihmisten kanssa"; kunhan käyttäydyt asiallisesti, niin"toimeen tuleminen" tapahtuu kuin itsekseen.

Ei muuten tapahdu.

Kokeilisit edes.

[Kaapo]

EI taida 7v kohta 8v enää muumeista innostua. Raamatusta on kyselly. Se on ehkä seuraava "projekti".
Hyvä satukirja ja samalla pääsee selittämän elämänkatsomuksellisia erilaisia asioita.

Eillen se kysy vamolta, että mitä on pornofilmit? Niitä kuulemma saa miehet katsoa, mutta naiset ei.
Vaimo oli sanonut, että niitä EI saa lapset katsoa. Sekä selittänyt hieman asiaa.

Kolussa joku kaveri oli ilmeisesti "opastanut" meidän sälliä.

[Kaapo]

Kokeilisit edes.

On kokeiltu, kun mitään "vaahdottavaa" ei löydy niin pitää kaivaa pitkä lista "rumia sanoja" menneisyyden hämärästä ja irroittaa ne asiayhteydestään.

[Kyllästynyt]

EI taida 7v kohta 8v enää muumeista innostua...

Tuosta voi päätellä, ettet sinä ole ymmärtänyt muumisatujen viestiä ja sanomaa.

[Kyllästynyt]

Kokeilisit edes.

On kokeiltu, kun mitään "vaahdottavaa" ei löydy niin pitää kaivaa pitkä lista "rumia sanoja" menneisyyden hämärästä ja irroittaa ne asiayhteydestään.

Sinähän niitä sanoja olet käyttänyt, vaikka et näköjään suostukaan niistä vastuuta kantamaan.

[Kaapo]

En ole koskaan lukenut ainuttakaan.

[Kaapo]

Kokeilisit edes.

On kokeiltu, kun mitään "vaahdottavaa" ei löydy niin pitää kaivaa pitkä lista "rumia sanoja" menneisyyden hämärästä ja irroittaa ne asiayhteydestään.

Sinähän niitä sanoja olet käyttänyt, vaikka et näköjään suostukaan niistä vastuuta kantamaan.

Tätä mä just tarkotin.

[Kyllästynyt]

En ole koskaan lukenut ainuttakaan.

Miten siis voi arvioida, ettei poikasi niistä olisi kiinnostunut.

Minä puolestani luulen, ettei 7-vuotias ole kypsä ymmärtämään muumitarinoita muuten kuin sillä kaikkein ilmeisimmällä juonitasolla.

[Hilppa]

En ole koskaan lukenut ainuttakaan.

En minäkään, paitsi sen "Det osynliga barnet", jonka sain palkinnoksi. Eikä varsinaisesti ole satukirja. Ne sarjakuvat ovat selaillen osoittautuneet aika ihastuttaviksi. Jos potkaistaan pellolle, lainaan tai ostan ne ja luen ihan siitä ilosta, että vihdoin saisin lukea ne ja siitä surusta, että lapsena ei juuri niitä luettu.

Yhtä juttua en ymmärrä. Itse asiassa se on hyvin yleistä nykymaailmassa, kun ihmisillä on kaikkea ja vähän liikaakin. Tuolloin tyydytään joihinkin säästöratkaisuihin. Hyvää kirjallisuutta on mielin määrin tilattavissa mihin maailmankolkkaan tahansa netin kautta. Maailma ja mahdollisuudet ovat klikkauksen päässä. Eikä rahasta pulaa. Siltikään ei löydetä lapselle luettavaa, vaan pitää alkaa itse lapsennella aikuisten juttuja. Mutta kuten sanottu, kukin taplaa tyylillään. Ja teet tietysti siten kuten tuntuu hyvältä itselle ja kuten parhaiten taidat.

[Kaapo]

Minä puolestani luulen, ettei 7-vuotias ole kypsä ymmärtämään muumitarinoita muuten kuin sillä kaikkein ilmeisimmällä juonitasolla.

Jos noin on niin silloin ne "virtahevot" ei ehkä puhuttele.

[Kaapo]

En ole koskaan lukenut ainuttakaan.

En minäkään, paitsi sen "Det osynliga barnet", jonka sain palkinnoksi. Eikä varsinaisesti ole satukirja. Ne sarjakuvat ovat selaillen osoittautuneet aika ihastuttaviksi. Jos potkaistaan pellolle, lainaan tai ostan ne ja luen ihan siitä ilosta, että vihdoin saisin lukea ne ja siitä surusta, että lapsena ei juuri niitä luettu.

Yhtä juttua en ymmärrä. Itse asiassa se on hyvin yleistä nykymaailmassa, kun ihmisillä on kaikkea ja vähän liikaakin. Tuolloin tyydytään joihinkin säästöratkaisuihin. Hyvää kirjallisuutta on mielin määrin tilattavissa mihin maailmankolkkaan tahansa netin kautta. Maailma ja mahdollisuudet ovat klikkauksen päässä. Eikä rahasta pulaa. Siltikään ei löydetä lapselle luettavaa, vaan pitää alkaa itse lapsennella aikuisten juttuja. Mutta kuten sanottu, kukin taplaa tyylillään. Ja teet tietysti siten kuten tuntuu hyvältä itselle ja kuten parhaiten taidat.

Esim. Seitsemän veljestä ja Kalevala oli myös projekti itselle. Kun sitä miettii miten lapselle kertoa, niin että se kiinnostuu ja illasta toiseen kinuaa tarinaa niin silloin minä tunnen onnistuneeni. Se vaatii pohtimista ja aivotyötä. Se on myös pätkä suomalaista perinnettä ja kulttuuria josta toivon että poikani ajan myötä kiinostuisi. En oleta että asiat hänelle täysin valkenee, mutta noita voi kertoa muutaman vuoden päästä uudestaan. Ehkä valinnat johtuu myös siitä koska itse luin lapsena "aikuisten kirjoja". Siis jostain yhdeksästä vuodesta eteenpäin.