Persoonallisuushäiriöt ja työkyky

[Psykopatologia]

Töitä on, vaikka ei niitä hakisikaan. Ja vielä enemmän on töitä, joista kukaan ei maksa.

[Rane]

EK:n johtaja Ilkka Oksalan mukaan Suomessa on tällä hetkellä 40 000 avointa työpaikkaa.

[Psykopatologia]

"Puhtaasti" (vain) persoonallisuushäiriöisiä ei (juuri) ole ehdolla sairauseläkkeen saajiksi.
Kukaan ei näytä ymmärtävän, että tulisi ottaa huomioon persoonallisuushäiriön vaikeus ja varsinkin laatu (A, B & C).

[Hilppa]

"Puhtaasti" (vain) persoonallisuushäiriöisiä ei (juuri) ole ehdolla sairauseläkkeen saajiksi.
Kukaan ei näytä ymmärtävän, että tulisi ottaa huomioon persoonallisuushäiriön vaikeus ja varsinkin laatu (A, B & C).

I) Voiko ehdolla olevia sanoa moniongelmaisiksi?
II) Ymmärsin, että häiriön vaikeus on merkitsevä. Totesinhan, että niinsanotussa tuolileikissä lievästi häiriöinen voi pärjätä jopa paremmin kuin terve. (Laaduista en niinkään ole perillä, ei kuulu opinalaani.)

[Mirri]

"Puhtaasti" (vain) persoonallisuushäiriöisiä ei (juuri) ole ehdolla sairauseläkkeen saajiksi.
Kukaan ei näytä ymmärtävän, että tulisi ottaa huomioon persoonallisuushäiriön vaikeus ja varsinkin laatu (A, B & C).

Eläketurvakeskuksen ohjeistuksessa tuodaan selvästi esille, että työkyvyttömyyseläkehakemukseen tarvitaan persoonallisuushäiriödiagnoosin lisäksi ns. oirediagnooseja. Työkyvyttömyyttä siis ei kannata eläkehakemuksessa perustella pelkällä persoonallisuushäiriödiagnoosilla.
Ihan järkevää, koska persoonallisuushäiriöisyys itsessään ei tee ketään työkyvyttömäksi, sen sijaan oireet voivat invalidisoida, jos niitä ei saada hallintaan.

On täällä kai jotenkin tullut mainituksi se, että persoonallisuushäiriöisyydestä voi olla hyötyä työelämässä; kaikenlaatuiset persoonallisuushäiriöt eivät oireile työelämän tarpeiden kannalta hankalasti. Muistaakseni ainakin Hilppa totesi, että persoonallisuushäiriöisyys voi auttaa 'tuolileikissä'.

[Psykopatologia]

Hyötyä? Mistä p-häiriöstä ja miten?

[Mirri]

Esimerkiksi vaativa persoonallisuus(häiriöinen) on työntekijänä tehokas ja täsmällinen. Luulen.

[Psykopatologia]

Obsessionaalinen on täsmällinen mutta voi olla hidas ja muita dominoiva.

[Mirri]

Jospa hän menestyisi jossakin esimiestehtävässä?

[Psykopatologia]

Pohjimmaltaan ärsykkeistä riippuvainen jääräpää esimiehenä!?

[Helmenkalastaja]

Hän tuskin olisi kykenevä luottamaan kenenkään muun osaavan tehdä tehtäviä niin kuin ne hänen mielestään kuuluu oikein tehdä. Hän olisi siis esimies, joka joko puuttuisi jatkuvasti muiden töihin tai tekisi kaiken kuitenkin lopulta itse.

[Hilppa]

Hyötyä? Mistä p-häiriöstä ja miten?

Persoonallisuushäiriöisestä käytöksestä voi olla hyötyä kilpailutilanteessa, jossa työtoverit keskenään joutuvat kilpailemaan, kuka saa jäädä ja pitää työpaikkansa ja kuka joutuu lähtemään. Työpaikkakiusaaminen on valitettava ilmiö, joka voi olla persoonallisuushäiriön lieveilmiö. Kiusaamisen kokenut ei välttämättä kykene parhaaseen suoritukseensa työpaikallaan ja kiusaaja sen sijaan voi saada pitää työpaikkansa.

[Mirri]

Pohjimmaltaan ärsykkeistä riippuvainen jääräpää esimiehenä!?

Käsittääkseni mikään persoonallisuushäiriöisyyden muoto itsessään ei aiheuta työkyvyttömyyttä; sen sijaan niiden oireilu voi aiheuttaa.
Niinkin olen ymmärtänyt, että persoonallisuushäiriön oireilu voi aiheuttaa myös työkykyisyyttä - työyhteisöön sopivaa ja työnantajan tarpeita vastaavaa kelvollisuutta, joka saattaa olla työpaikassa vähintäänkin tervetullutta.

[Tyy]

Ilmaisulla "raaka tosiasia" etukäteen estetään vastaväitteen esittäminen ja viittaus natsi-Saksaan ja Neuvosto-Venäjään on viittaus totalitarismiin, mikä on populistissävytteiselle keskustelulle tyypillinen piirre.

Myös yleistys "kyllä Suomessa töitä löytyy, jos vain ihmiset viitsivät hakea" on yleistävä ja siten hienokseltaan populistinen vastaus esitettyihin väitteisiin. Itse asiassa viimeisenä esitettyyn sisältyy kompa.

Mä en viitannut kyseisten yhteiskuntien totalitärismiin. Kyseiset kaksi yhteiskuntaa totalitarismin kautta, olivat kaksi helppoa esimerkkiä siitä miten yhteiskunnan säännöt määrittelevät työtä. Ketä voi olla töissä ja kuka ei.

Nykyään länsimaissa vaikutus on paljon vaivihkaisempi, sitä on hankalampi osoittaa keskustelussa. Siis ennen kaikkea sen kattavaa vaikutusta.

On helppo todeta tilastoista paljonko valtio kerää veroja. On helppo löytää netistä ihmisten vaatimuksia siitä että sairaanhoitajia ja opettajia on vähän. On myös helppo löytää palkkataulukut, yhteiskunnan määrittelemät summat. Olisi helppo todeta että yhteiskunta määrittelee montako opettajaa ja sairaanhoitajaa se voi palkata tietyllä verokertymällä ja tietyilä palkkataulukkojen arvoilla.

Mutta viimeistään siinä vaiheessa tulee globalisaatio, ymmärtämättömät, ei voi ei voi. Mitä ikinä keksisinkin, kaikkeen löytyisi vastaväite. Sellaista vaihtoehtoa ei ole että valtio päättaisi asiasta.

Populismi kuuluu politiikkaan, toki se jossain määrin "vuotaa" myös yksityisten tavallisten kansalaisten keskusteluihin. Populismi ei perustu faktoihin. Se sivuaa niitä.


Kaiken mukaan persoonallisuushäiriöt lievenevät iän myötä, ymmärsinkö oikein? Niin tietysti se kuulostaa melko luontevalta että ihmisen on hyvin hankalaa perustella työkyvyttömyyttä pelkän persoonallisyyshäiriön perusteella, ja siten saada sitä. Siis jos kyseinen ihminen on joskus ollut työkykyinen.

[Psykopatologia]

Pohjimmaltaan ärsykkeistä riippuvainen jääräpää esimiehenä!?

Käsittääkseni mikään persoonallisuushäiriöisyyden muoto itsessään ei aiheuta työkyvyttömyyttä; sen sijaan niiden oireilu voi aiheuttaa.
Niinkin olen ymmärtänyt, että persoonallisuushäiriön oireilu voi aiheuttaa myös työkykyisyyttä - työyhteisöön sopivaa ja työnantajan tarpeita vastaavaa kelvollisuutta, joka saattaa olla työpaikassa vähintäänkin tervetullutta.

Kyllä ainakin skitsotyyppinen, skitsoidi ja paranoidinen persoonallisuushäiriö voivat "aiheuttaa" työkyvyttömyyttä jo sinällään.

Tunnut pitävän persoonallisuushäiriöitä normaalin persoonallisuuden suhteellisen lievinä variantteina, joilla voisi hyvää vaikutusta työpaikan piristäjänä yms.

Persoonallisuushäiriö (erikseen) ja sen oireilu (erikseen) ovat ovat tekstissäsi epäselviä. Siis esimerkiksi jos psykopaattinen nukkuu, hän ei oireile?

[trisse]

Sama on ilmaistu tutkimuksessa:

"Toisinaan ammatin vaatimuksiin soveltuvasta persoonallisuushäiriöstä saattaa olla työntekijälle jopa hyötyä. Esimerkiksi vaativaa persoonallisuutta arvostetaan tarkkuutta vaativassa työssä, eristäytyvä persoonallisuus soveltuu hyvin yövartijalle, huomionhakuinen persoonallisuus viihtyy palveluammatissa, psykoosipiirteiseen persoonallisuuteen liittyvästä omintakeisesta ajattelusta on hyötyä kuvataiteilijalle, ja narsistisen persoonallisuushäiriön korkean toimintatason omaavasta huomiohakuisesta alatyypistä (high-functioning/exhibitionist type) saattaa olla etua poliitikolle ja johtajalle (Burch ym. 2006, Ullrich ym. 2007, Russ ym. 2008)."

[Psykopatologia]

Ei persoonallisuushäiriöinen hallitse ominaisuuksiaan normaaliin tapaan.

[Hilppa]

Ei persoonallisuushäiriöinen hallitse ominaisuuksiaan normaaliin tapaan.

Oli typerästi sanottu, kun totesin, että häiriöstä olisi hyötyä. Häiriöstään huolimatta jotkut pärjäävät hyvin ja valitettavasti siinä samalla aiheuttavat ongelmia muille.

[Mirri]

Jotkut persoonallisuushäiriöiset pärjäävät työmarkkinoilla hyvin, mutteivät hyödy persoonallisuushäiriöstään mitenkään?

[Psykopatologia]

Sama on ilmaistu tutkimuksessa:

"Toisinaan ammatin vaatimuksiin soveltuvasta persoonallisuushäiriöstä saattaa olla työntekijälle jopa hyötyä. Esimerkiksi vaativaa persoonallisuutta arvostetaan tarkkuutta vaativassa työssä, eristäytyvä persoonallisuus soveltuu hyvin yövartijalle, huomionhakuinen persoonallisuus viihtyy palveluammatissa, psykoosipiirteiseen persoonallisuuteen liittyvästä omintakeisesta ajattelusta on hyötyä kuvataiteilijalle, ja narsistisen persoonallisuushäiriön korkean toimintatason omaavasta huomiohakuisesta alatyypistä (high-functioning/exhibitionist type) saattaa olla etua poliitikolle ja johtajalle (Burch ym. 2006, Ullrich ym. 2007, Russ ym. 2008)."

Viite puuttuu.

Kyllä kai normaalitkin voivat ajatella "omintakeisesti". Ja viihtyvätkö katoavat asiakkaat huomionhakuisen flirtistä, johon paikan omistaja on jo perin juurin kyllästynyt, jne, jne.