Persoonallisuushäiriöt ja työkyky

[Mirri]

Vibeke, tein aloituksen tietääkseni ihan ylläpitäjän ohjeiden mukaan - nimenomaan ilman saatesanoja, ja ketjun otsikkona siteeraamani artikkelin otsikko.

Mielestäni kyseinen artikkeli on lukemisen arvoinen, tärkeä ainakin niille lukijoille (meille), joita aihe - persoonallisuushäiriöt ja työkyky - tavalla tai toisella koskettaa. Ja meitähän on paljon, ainakin tällaisella foorumilla.

Teit aloituksesi ainoastaan siltä pohjalta, että sait vetää koko sivullisen kopioitua tekstiä asiasta, josta keskusteltiin ja keskustellaan edelleenkin toisaalla. Sinun piti vaan saada painava sanasi esille ihan omassa ketjussaan.

Pidän ihan oikeasti tämän ketjun otsikon aihetta tärkeänä. Painava asia, joka koskettaa erittäin monia ihmisiä, joten se ansaitsee oman julkisen otsikkonsa.

En usko kenenkään menettävän mitään, vaikka aloitin tämän ketjun.

[trisse]

Ei sinua ole leimattu minkäänlaiseksi. Tuohan oli vain Tristanin jutustelua, eikä mikään leimaaminen.

Se, mitä sanot "tristanin jutusteluksi" on silkkaa ala-arvoista pilkkaamista edelleenkin.
Kaikkien törkeyksien huippu oli se, miten hän kävi eilen vetämään perhettäni koskevia asioita tänne. Ei se haittaa Tämän paikan ylläpito laskee trissen jutut läpi sormiensa, mutta minä alan olla niin täynnä, että voin pianaikaa koko foorumin ylläpitäviin voimiin viestittää joitain tiettyjä asioita. senkin voi tehdä, jos on näyttöä.

Oletko varma että sinun kannattaa kuormittaa älykkäitä kunnon ihmisiä joutavilla jorinoillasi? Me kärsimme jo mutta kärsimyksellä on sentään jokin merkitys jos estämme kärsimyksen toisaalla.

[Sateentekijä]

trisse kirjoitti:
Oletko varma että sinun kannattaa kuormittaa älykkäitä kunnon ihmisiä joutavilla jorinoillasi? Me kärsimme jo mutta kärsimyksellä on sentään jokin merkitys jos estämme kärsimyksen toisaalla.

Miksi edelleenkin käytät ilmaisua -me- kirjoittaessasi vain omia mielipiteitäsi? Toistaiseksi kukaan muu ei ole ollut samaa mieltä kanssasi.
Snulla näyttää olevan suuria vaikeuksia edes itse tajuta mitä kirjoitat.

[trisse]

Millä tavalla?

[Katla]

"Ei se haittaa Tämän paikan ylläpito laskee trissen jutut läpi sormiensa, mutta minä alan olla niin täynnä, että voin pianaikaa koko foorumin ylläpitäviin voimiin viestittää joitain tiettyjä asioita. senkin voi tehdä, jos on näyttöä."
Teeppä se, ilmoita 'rovaniemelle, että sua täällä kuritetaan .)

[Sateentekijä]

"Ei se haittaa Tämän paikan ylläpito laskee trissen jutut läpi sormiensa, mutta minä alan olla niin täynnä, että voin pianaikaa koko foorumin ylläpitäviin voimiin viestittää joitain tiettyjä asioita. senkin voi tehdä, jos on näyttöä."
Teeppä se, ilmoita 'rovaniemelle, että sua täällä kuritetaan .)

Kissi, miksi puhut jatkuvasti kurittamisesta tai opettamisesta? Käytät omituisia ilmaisuja. Katsos kun minä en ole täällä kenenkään oppilas mutten myöskään mikään jatkuva kohde. Sinun sanasi ei tuossa juurikaan paina. Samaa laulukuoroa näyttää olevan.
Trissen lapsekasta vääntöä en ota edes kurituksena, vaan suunsoittona, joskin tosi ärsyttävänä. Mutta siihen hän kai pyrkiikin kun ei oman pitkästymisensä vuoksi muutakaan enää keksi.
Sinä se vasta tuuliviiri olet. Ensin kirjoittelet täällä ihan mitä vaan ja sitten tulet ehdottamaan, että tavattaisiin Turussa! En tapaisi sinua suurin surminkaan. Sen verran epäluotettava olet.

-Muokattu klo17:16
-Korjattu pari kirjoitusvirhettä
-Sateentekijä.

[Katla]

Ensin tuo Tristan sinua leimasi, sitten se olikin pilkkaamista ja nyt vaan lapsekasta vääntöä ja suunsoittoa.
Ihmiset on tavatessa ihan toisenlaisia, kuin millaisen mielikuvan heistä täällä itselleen tekee.

[Mirri]

Persoonallisuushäiriötä voi hoitaa entistä paremmin
Suomen Kuvalehti
Hannele Jäämeri
14.11.2009 05:59|Päivitetty 29.11.2013 13:59

Epävakaasta persoonallisuushäiriöstä kärsii alle prosentti väestöstä, mutta kyseessä on terveydenhuollon kannalta merkittävä ryhmä. Oireet ovat laaja-alaisia ja etenkin alussa voimakkaita. Potilaat ovat tyypillisesti nuoria, ja he käyttävät paljon terveyspalveluja. Oireisiin liittyy monesti masennusta, ahdistusta ja syömishäiriötä sekä hallitsematonta päihteiden käyttöä. Kriisit ja itsetuhoisuus tuovat nämä potilaat usein päivystykseen.

Viime vuonna saatiin käyttöön epävakaan persoonallisuuden Käypä hoito -suositus, ja nyt on ilmestynyt Duodecimin kustantamana hoitomuotoja esittelevä käytännönläheinen teos Epävakaan persoonallisuuden hoito.
”Nämä ihmiset ovat huonosti kohdeltu potilasryhmä terveydenhuollossamme”, sanoo psykiatrian professori Hasse Karlsson, yksi kirjan tekijöistä.
”Usein tulkitaan, että heidän oireensa ovat tahallisia ja tahdonvaraisia, vaikka kyseessä on sairaus, joka pitää hoitaa.”

Syvää psyykkistä kipua
Ongelman taustalla ovat sekä geneettiset syyt että ympäristötekijät. Lapsen temperamentti voi olla sellainen, että hänestä kehittyy niin sanottu hankala lapsi. Jos kasvuympäristö ei tätä hyväksy, kiintymyssuhteet voivat häiriintyä. Myös lapsuuden muut traumaattiset kokemukset voivat aiheuttaa epävakaan persoonallisuuden kehittymisen.
Tiivistetysti epävakaa persoonallisuushäiriö tarkoittaa sitä, että yksilö kärsii syvästä psyykkisestä kivusta ja haavoittuneisuuden tunteesta ja reagoi tähän äärimmäisillä, usein taitamattomilla selviytymisyrityksillä.
Henkilö ajelehtii tunnehyökyjen armoilla eikä näe selviytymiskeinoja. Tilanteeseensa hän reagoi impulsiivisesti ja usein itsetuhoisesti, kuvaa psykoterapeutti Maaria Koivisto.

Tiedetään, että iän myötä tunne-elämän vakaus ja tunnollisuus lisääntyvät ja liiallinen sosiaalinen alistuvuus vähenee. Vaikka siis persoonallisuuspiirteiden yksilöllinen profiili säilyy yleensä läpi elämän samana, piirteiden voimakkuus voi muuttua.

Uudenlaista terapiaa
Oireita voidaan myös vakauttaa ja lievittää hyvällä terapeuttisella hoidolla, vakuuttaa Hasse Karlsson. Perinteiset hitaat terapiamuodot eivät kuitenkaan tähän ongelmaan tehoa. Sen sijaan uudentyyppisten hoitojen toimivuudesta on jo tutkittua näyttöä.
Uusia hoitotapoja ovat muun muassa dialektinen käyttäytymisterapia, neutralisaatioterapia ja skeematerapia. Näissä hoito on intensiivistä ja monipuolista, mutta tuloksellista yleensä jo vuodessa tai kahdessa. Oireet saadaan hallintaan, työkyky palautuu.

Terapeuttinen lähestymistapa ja hyvä hoitosuhde ovat hoidon peruskivi, painottaa Maaria Koivisto. Potilaan on voitava tuntea, että häntä ymmärretään ja hänet hyväksytään. Tätä kautta voidaan edetä tunteiden säätelyyn ja käyttäytymisen hallintaan. Siihen auttaa myös oma harjoittelu, joka tosin toimii parhaiten terapian ohella. Internetissä on julkaistu tätä varten itsehoito-opas. Osoite on http://www.terveyskirjasto.fi

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/tiede/p ... -paremmin/

[Mirri]

Eivät taida vielä tänä päivänäkään kaikki persoonallisuushäiriöiset ihmiset päästä tehokkaan hoidon piiriin niin ajoissa, että heidän työkykynsä tulisi oikeasti pelastettua, ja heidät saataisiin kuntoutettua niin joustaviksi ja sopeutuvaisiksi, että selviytyminen nykyaikaisessa työelämässä olisi mahdollista.
Ihanne se tietysti olisi, mutta työelämän vaatimukset kovenevat 'kilpaa' vaikeasti oireilevien persoonallisuushäiriöiden hoidon kehittymisen kanssa.

Luulen, että psykiatria hoitoineen jää tässä asiassa toiseksi. Sillä seurauksella tietysti, että nuorten ihmisten mt-ongelmien aiheuttamat työkyvyttömyydet lisääntyvät - ei mahda mitään.

[Sateentekijä]

Ensin tuo Tristan sinua leimasi, sitten se olikin pilkkaamista ja nyt vaan lapsekasta vääntöä ja suunsoittoa.
Ihmiset on tavatessa ihan toisenlaisia, kuin millaisen mielikuvan heistä täällä itselleen tekee.

Sinun kohdallasi en sitä riskiä uskalla ottaa.

[Mirri]

Työeläkelakeihin perehtyneen Eläketurvakeskuksen laatimassa työkyvyn arvioinnin ohjeistuksessa persoonallisuushäiriöisyys mainitaan ihan erikseen:

Eläketapahtuma on työkyvyttömyyden alkamisajankohta
...
Pelkästään persoonallisuushäiriön perusteella eläkkeenhakijan ei voida katsoa tulleen työkyvyttömäksi, jos persoonallisuushäiriöstä huolimatta eläkkeenhakija on ollut työkykyinen työsuhteissa ollessaan. Näytöksi eläketapahtumasta edellytetään silloin muutosta terveydentilassa, tavallisesti muutakin oirediagnoosia.

https://www.tyoelakelakipalvelu.fi/telp ... _id=307665

[Tyy]

Eivät taida vielä tänä päivänäkään kaikki persoonallisuushäiriöiset ihmiset päästä tehokkaan hoidon piiriin niin ajoissa, että heidän työkykynsä tulisi oikeasti pelastettua, ja heidät saataisiin kuntoutettua niin joustaviksi ja sopeutuvaisiksi, että selviytyminen nykyaikaisessa työelämässä olisi mahdollista.
Ihanne se tietysti olisi, mutta työelämän vaatimukset kovenevat 'kilpaa' vaikeasti oireilevien persoonallisuushäiriöiden hoidon kehittymisen kanssa.

Luulen, että psykiatria hoitoineen jää tässä asiassa toiseksi. Sillä seurauksella tietysti, että nuorten ihmisten mt-ongelmien aiheuttamat työkyvyttömyydet lisääntyvät - ei mahda mitään.

Mutta, ei kai tämä ole totta? Ajatus on teoreettinen, että muka eri tavoin ongelmaisten työkykyä parannetaan, jotta he voisivat olla töissä. Äkkiseltään se kuulostaa sellaiselta joka voi olla mahdollinen, ja suorastaan olisi hyvä jos näin tehtäisiin.

Mutta eikö työelämä ole kuitenkin äärimmillään ja kokonaisuutena tuolileikki? Tuoleja on vähemmän kuin ihmisiä, joku jää väkisin pois. Jotkut ovat väkisin niitä heikompia. Miksi esittää muuta. Ajatus on tietysti epämiellyttävä.

[Mirri]

Mutta eikö työelämä ole kuitenkin äärimmillään ja kokonaisuutena tuolileikki? Tuoleja on vähemmän kuin ihmisiä, joku jää väkisin pois. Jotkut ovat väkisin niitä heikompia. Miksi esittää muuta. Ajatus on tietysti epämiellyttävä.

Minusta tuolileikkivertauksesi on oikein osuva.

Tuolitta jääneistä suurin osa päätyy työttömiksi työnhakijoiksi, jos eivät ole tarpeeksi heikkoja päästäkseen/joutuakseen työkyvyttömyyseläkkeelle. Jos tuolitta jäänyt on niin heikko, ettei häntä huolita työvoimaviranomaisten hoiviin, mutta kuitenkin sen verran vahva ettei työkyvyttömyyseläkkeen kriteeritkään täyty, hän kulkeutuu toimeentulotuen saajien joukkoon.

Hyvä kysymys tuo, että miksi esittää muuta.
Valitettavasti yhteiskunta jäsenineen vaatii monenlaista esittämistä - etenkin niiltä, jotka sattuvat olemaan väliinputoajia, niitä tuolitta jääneitä. Yksi esittämisen muoto lienee se, että yritetään viimeiseen asti kuntouttaa ja kuntoutua työelämässä pärjääväksi, vaikka voitaisiin todeta kaiken kuntouttamisen olevan turhaa, ja kuntoutuksen kohteen olevan liian heikko selviytyäkseen työmarkkinoilla.

[Tyy]

Se "miksi" on juuri siksi, että tuollainen on helpompaa.

On helpompaa esittää että ihmisiä yritetään auttaa, että esitetään että jotkut ihmiset eivät ole töissä koska he eivät vain pärjää omgelmiensa takia, kuin todeta että yhteiskunnan eri säännöt aiheuttavat sen että joka tapauksessa osa jää väkisin työelämän ulkopuolelle, joko pysyvästi tai enimmäkseen. Lisäksi monet ihmiset hyötyvät taloudellisesti siitä näennäisestä auttamisesta.

[pöö]

Ja työnteko on pohjimmiltaan orjatyötä josta hyötyvät muut tahot kuin työntekijä.

[Kyllästynyt]

Ja työnteko on pohjimmiltaan orjatyötä josta hyötyvät muut tahot kuin työntekijä.

Oletko tosissasi, vai onko tuo vain huonoa huumoria?

[Psykopatologia]

Meneehän siitä siivu muiden eläkkeisiin.

[Tyy]

Oletko tosissasi, vai onko tuo vain huonoa huumoria?

Joskus hyvän ja huonon ajatuksen ero on hiuksenhieno. Kyllähän työstä aina hyötyy muutkin tahot kuin itse työn tekijä.

[Kyllästynyt]

Oletko tosissasi, vai onko tuo vain huonoa huumoria?

Joskus hyvän ja huonon ajatuksen ero on hiuksenhieno. Kyllähän työstä aina hyötyy muutkin tahot kuin itse työn tekijä.

Mutta kun alkuperäinen väite oli, ettei työn tekijä itse hyödy työnteosta lainkaan.

[trisse]

Se "miksi" on juuri siksi, että tuollainen on helpompaa.

On helpompaa esittää että ihmisiä yritetään auttaa, että esitetään että jotkut ihmiset eivät ole töissä koska he eivät vain pärjää omgelmiensa takia, kuin todeta että yhteiskunnan eri säännöt aiheuttavat sen että joka tapauksessa osa jää väkisin työelämän ulkopuolelle, joko pysyvästi tai enimmäkseen.

Minut tuomittiin kovasti kun esitin tuollaisia ajatuksia. Mutta jos joku hakeutuu hyvään työhön jossa on hyvät edut niin muut jäävät vaille sitä työtä. Ehkä ihmiselle on epätyypillistä nähdä asia sillä tavalla. (Toiminta tuntuu aina rakentavalta vaikka se perustuisi itsekkyyteen.)