Vegaanit ja päiväkoti, HS

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Mirri » 10.05.2016 17:48

Vegaaniliiton kirjoituksista selviää esimerkiksi se, että vegaanilapsille saattaa syntyä puutostiloja, jos heidän ravitsemukseensa mahdollisine lisäravinteineen ei paneuduta kunnolla.

Miksi julkisen päivähoidon pitäisi pönkittää lapsia puutostiloille altistavaa ruokavaliota tarjoamalla samaa päiväkodeissa; en tajua. Eihän kukaan pääse vegaanikoteihin tarkistamaan, että onko siellä varmasti huolehdittu pikkulapsen vaativasta vegaaniravinnosta niin, ettei tämä altistu puutostiloille. Tai torjutaanko vegaanikodissa ravintolisätkin jyrkästi niin, että lapsen ravitsemus on vaarassa. Ainoastaan voidaan yrittää tasapainottaa lapsen ravitsemusta tarjoamalla päivähoidossa mahdollisimman tasapainoista ruokaa.

Toisin sanoen: mitä alttiimpi lapsi on puutostiloille kotiruokansa vuoksi sitä tärkeämpää on niin päivähoidossa kuin koulussakin katsoa, että ravinto ei ole samoilla linjoilla kotiruuan kanssa.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Mirri » 10.05.2016 18:01

Sateentekijä kirjoitti:Mirrille: Esitit hämmästyksesi kysymyksistä, joita eräs aiempi viestini sisälsi. Kysymykset olivat asiallisia ja aiheellisiakin. Tarkoituksella halusin vegaanin ruokavalion vastustajille esittää nämä kysymykset. Osaavatko ihmiset yleensä vastata näihin kysymyksiin tai esittää perusteltua kritiikkiä?

Viestisi ei muuta sisältänytkään kuin valtaisan määrän kysymyksiä. Ehkä olisit voinut jotenkin rajoittaa ja tiivistää mielessäsi pyörinyttä kysymystulvaa niin, että julkaistuun viestiin olisi jäänyt vain jokunen ydinkysymys.
Kysymyksillä pommittaminen voi tuntua hyökkäykseltä. Tai se voi tuntua niin tolkuttomalta, ettei lukija vaivaudu vastaamaan yhteenkään kysymykseen, koska tulvasta on vaikea saada selvää, ja se vain vyöryy päälle.

Tässä tämä kysymysviesti:
Miksei ole? Kuka on sanonut, että lapsi kehittyäkseen terveeksi yksilöksi tarvitsee lihaa tai eläinperäisiä tuotteita? Mitä terveyshaittoja on oikein ravitsemuksellisesti suunnitellusta vegetaarista/ vegaani ruokavaloista? Mihin ihminen tarvitsee eläinperäisiä tuotteita, kun samat tarvittavat ravintoaineet saa oikeinsuunnitellusta kasvis ruokavaliosta?
Millä perusteella eläinperäinen ruoka on terveellisempää tai ravitsemuksellisesti parempaa kuin oikein toteutettu kasvisruokavalio?
Kuka tulisi minulle kertomaan, mitä sekaravinnosta saa enemmän?
Mitä terveyshaittoja on oikein suunnitellussa vegaanisessa ruokavaliossa?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 10.05.2016 18:05

tässä esimerkki vegaanisen leikki-ikäisen ravintoisuosituksista:
Taulukko 3. Leikki-ikäisen lapsen ruoka-aineryhmät.

Ruoka-aineryhmä Käyttösuositus
Peruna, riisi ja pasta Perunaa / riisiä / pastaa / muuta viljaa kahdella aterialla päivittäin.
Leipä ja puuro Leipää tai puuroa joka aterialla, suosien täysjyväviljaa. Myös raffinoidut viljatuotteet voivat auttaa energiantarpeen tyydyttämisessä (kuidun saanti vähenee).
Kasvikset (eli juurekset, vihannekset ja sienet) Ainakin kaksi annosta päivittäin vaihtelevasti (annos = raakoja / keitettyjä kasviksia vajaa dl - yksi dl). Erityisesti vihreitä lehtivihanneksia kalsiumin ja B2-vitamiinin (riboflaviinin) lähteeksi.
Hedelmät ja marjat Ainakin 3 annosta päivittäin (Annos sama kuin kasvisryhmässä).
Äidinmaito ja kasvimaidot Ainakin 3 - 5 dl täydennettyä soija- tai kauramaitoa (kalsium ja mahdollisesti B12, ja D-vitamiinit) tai äidinmaitoa. Riisimaito ja täydennetyt mehut sisältävät niukasti proteiinia, joten proteiinia on saatava muista lähteistä, jos niitä käytetään. Happamien mehujen runsas käyttö vahingoittaa hampaita.
Palkokasvit, pähkinät ja siemenet Vähintään 2 annosta, joista toinen annos on pähkinöitä ja siemeniä tai soijatuotteita. Yksi annos on ½ - 1 dl papuja, linssejä, soijatuotteita tai 60 g tofua sekä 2 rkl pähkinöitä, manteleita, siemeniä tai pähkinä- tai siementahnaa.
Rasva 3 - 6 tl margariinia tai öljyä päivässä suosien runsaasti alfalinoleenihappoa sisältäviä rasvoja (esim. rypsiöljy)
Juomat Janojuomana vesi, mehut aterioiden ja välipalojen yhteydessä.
Mukailtu Messinan ja Mangelsin (2001) ja Sosiaali- ja terveysministeriön (2004) suosituksista.



Näitä ohjeita noudattaen leikki-ikäinen syö monipuolisesti sekä oikeaoppisesti ilman eläinperäisiä tuotteita.
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 10.05.2016 18:10

Miksei ole? Kuka on sanonut, että lapsi kehittyäkseen terveeksi yksilöksi tarvitsee lihaa tai eläinperäisiä tuotteita? Mitä terveyshaittoja on oikein ravitsemuksellisesti suunnitellusta vegetaarista/ vegaani ruokavaloista? Mihin ihminen tarvitsee eläinperäisiä tuotteita, kun samat tarvittavat ravintoaineet saa oikeinsuunnitellusta kasvis ruokavaliosta?
Millä perusteella eläinperäinen ruoka on terveellisempää tai ravitsemuksellisesti parempaa kuin oikein toteutettu kasvisruokavalio?
Kuka tulisi minulle kertomaan, mitä sekaravinnosta saa enemmän?
Mitä terveyshaittoja on oikein suunnitellussa vegaanisessa ruokavaliossa

Tämä tosiaan oli kysymystulvani, koska suurin osa sekaruoan kannattajista ei näihin osaa vastata.
Näihin ja muihinkin mieltä askarrutttaviin kielteisiin kysymyksiin vegaaniudesta
antaa vegaaniliitto kattavat vastaukset.
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 10.05.2016 18:16

Luonnollisesti lapsen ruokavalio on vanhemman vastuulla yhteistyössä terveydenhoitohenkilöstön kanssa. Ja on perheen itsepäätettävissä, mikäli ei aiheuteta yksipuolisuudella suoranaisia terveyshaittoja.
Mutta kuten sanoin, jos vanhempi näkee vähän vaivaa monipuolisen vegaaniruokavalion toteuttamiseesa lapselleen kasvuiässä, hänen ei tarvitse syyllistyä tai syyllistää itseään lapsensa puutostiloista.Päin vastoin. Lapsi syö useinterveellisemmin ja monipuolisemmin kuin sekasyöjä.
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Mirri » 10.05.2016 18:21

Mitä hyötyä Vegaaniliiton vastauksista ja suosituksista on, jos vegaaniset lapsiperheet eivät omassa arjessaan noudata niitä? Laittamasi tieto vegaanisen leikki-ikäisen ruokavaliosta on aika vaativa; näin ajattelen entisenä kolmen pikkulapsen äitinä.
Ravintolisät lienevät yksi keino turvata vegaanilapsen riittävää ravinnonsaantia, mutta mitä jos perhe on sillä tavoin äärimmäinen, että kieltäytyy ravintolisistäkin?

Viimeinen viestisi vastasikin jo minun ihmettelyihini...
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 10.05.2016 18:22

Mirri kirjoitti:Vegaaniliiton kirjoituksista selviää esimerkiksi se, että vegaanilapsille saattaa syntyä puutostiloja, jos heidän ravitsemukseensa mahdollisine lisäravinteineen ei paneuduta kunnolla.

Miksi julkisen päivähoidon pitäisi pönkittää lapsia puutostiloille altistavaa ruokavaliota tarjoamalla samaa päiväkodeissa; en tajua. Eihän kukaan pääse vegaanikoteihin tarkistamaan, että onko siellä varmasti huolehdittu pikkulapsen vaativasta vegaaniravinnosta niin, ettei tämä altistu puutostiloille. Tai torjutaanko vegaanikodissa ravintolisätkin jyrkästi niin, että lapsen ravitsemus on vaarassa. Ainoastaan voidaan yrittää tasapainottaa lapsen ravitsemusta tarjoamalla päivähoidossa mahdollisimman tasapainoista ruokaa.

Toisin sanoen: mitä alttiimpi lapsi on puutostiloille kotiruokansa vuoksi sitä tärkeämpää on niin päivähoidossa kuin koulussakin katsoa, että ravinto ei ole samoilla linjoilla kotiruuan kanssa.


Puutostiloja syntyy niumenomaan yksipuolisesta ruokavaliosta, mitä oikein toteutettu vegaanikaan valio ei ole. Jokaiseen ruokavalioon , oli se sitten vegaania tai sekaania, sisältyy yksipuolisuuden ja puutostilojen vaara.
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 10.05.2016 18:25

Ruokia ja ruuanvalmistajia lienee yhtä paljon kuin perheitäkin. Erilaisia epäterveellisyyksiä ja ravintoaineiden puutostiloja voi syntyä kelle tahansa joka ei katso mitä suuhunsa tai lapsensa suuhun laittaa. Totta kai monipuolisuudesta vastaa lähikasvattaja.Pakottamalla lapsi eläinperäiseen ravintoon ei taata
ruuan terveellisyyttä tai monipuolisuutta.
Mirri kirjoitti:
Mitä hyötyä Vegaaniliiton vastauksista ja suosituksista on, jos vegaaniset lapsiperheet eivät omassa arjessaan noudata niitä? Laittamasi tieto vegaanisen leikki-ikäisen ruokavaliosta on aika vaativa; näin ajattelen entisenä kolmen pikkulapsen äitinä.

Em suosituksethan ovat hyviä suuntaviivoja
kenelle tahansa.
Viimeksi muokannut Sateentekijä päivämäärä 10.05.2016 18:35, muokattu yhteensä 1 kerran
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Mirri » 10.05.2016 18:33

Sateentekijä kirjoitti:tässä esimerkki vegaanisen leikki-ikäisen ravintoisuosituksista:
Taulukko 3. Leikki-ikäisen lapsen ruoka-aineryhmät.

Ruoka-aineryhmä Käyttösuositus
Peruna, riisi ja pasta Perunaa / riisiä / pastaa / muuta viljaa kahdella aterialla päivittäin.
Leipä ja puuro Leipää tai puuroa joka aterialla, suosien täysjyväviljaa. Myös raffinoidut viljatuotteet voivat auttaa energiantarpeen tyydyttämisessä (kuidun saanti vähenee).
Kasvikset (eli juurekset, vihannekset ja sienet) Ainakin kaksi annosta päivittäin vaihtelevasti (annos = raakoja / keitettyjä kasviksia vajaa dl - yksi dl). Erityisesti vihreitä lehtivihanneksia kalsiumin ja B2-vitamiinin (riboflaviinin) lähteeksi.
Hedelmät ja marjat Ainakin 3 annosta päivittäin (Annos sama kuin kasvisryhmässä).
Äidinmaito ja kasvimaidot Ainakin 3 - 5 dl täydennettyä soija- tai kauramaitoa (kalsium ja mahdollisesti B12, ja D-vitamiinit) tai äidinmaitoa. Riisimaito ja täydennetyt mehut sisältävät niukasti proteiinia, joten proteiinia on saatava muista lähteistä, jos niitä käytetään. Happamien mehujen runsas käyttö vahingoittaa hampaita.
Palkokasvit, pähkinät ja siemenet Vähintään 2 annosta, joista toinen annos on pähkinöitä ja siemeniä tai soijatuotteita. Yksi annos on ½ - 1 dl papuja, linssejä, soijatuotteita tai 60 g tofua sekä 2 rkl pähkinöitä, manteleita, siemeniä tai pähkinä- tai siementahnaa.
Rasva 3 - 6 tl margariinia tai öljyä päivässä suosien runsaasti alfalinoleenihappoa sisältäviä rasvoja (esim. rypsiöljy)
Juomat Janojuomana vesi, mehut aterioiden ja välipalojen yhteydessä.
Mukailtu Messinan ja Mangelsin (2001) ja Sosiaali- ja terveysministeriön (2004) suosituksista.

Näitä ohjeita noudattaen leikki-ikäinen syö monipuolisesti sekä oikeaoppisesti ilman eläinperäisiä tuotteita.

Miten tuo vegaanisen leikki-ikäisen ravintosuositus taipuisi luontevasti päiväkoteihin vegaanilasten aterioiksi?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Mirri » 10.05.2016 18:41

Sateentekijä kirjoitti:Ruokia ja ruuanvalmistajia lienee yhtä paljon kuin perheitäkin. Erilaisia epäterveellisyyksiä ja ravintoaineiden puutostiloja voi syntyä kelle tahansa joka ei katso mitä suuhunsa tai lapsensa suuhun laittaa. Totta kai monipuolisuudesta vastaa lähikasvattaja.Pakottamalla lapsi eläinperäiseen ravintoon ei taata
ruuan terveellisyyttä tai monipuolisuutta.

Noinhan se on.
Hyvä kuitenkin muistaa ihmisen olevan luonnostaan 'sekaani'; toisin sanoen eläinperäiseen ravintoon ihmistä ei tarvitse pakottaa. Sen sijaan täysin kasviperäisen ravinnon hyödyntämiseen tarvitaan sopeuttamista ja apukeinoja. Esimerkkeinä soijamaito ja kauramaito; eiväthän ne mitään oikeita maitoja ole, vaan ihmisen kekseliäisyyden tuotoksia. Ne ovat apukeinoja yritettäessä selviytyä ilman eläinperäistä ravintoa - yhdenlaisia keinotekoisesti tuotettuja ravintolisiä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 10.05.2016 18:50

Peruna, riisi ja pasta Sopii kaikille
Leipä ja puuro .Sopii kaikille.
Kasvikset (eli juurekset, vihannekset ja sienet) . Erityisesti vihreitä lehtivihanneksia kalsiumin ja B2-vitamiinin (riboflaviinin) lähteeksi.Sopii kaikille.
Hedelmät ja marjat Sopii kaikille.
Äidinmaito ja kasvimaidot Ainakin 3 - 5 dl täydennettyä soija- tai kauramaitoa (kalsium ja mahdollisesti B12, ja D-vitamiinit) tai äidinmaitoa. Sopii kaikille.(Soija- riisi- ja kaurajuoma)
Palkokasvit, pähkinät ja siemenet a. Sopii kaikille.
Rasva 3 - 6 tl margariinia tai öljyä päivässä -voisi laittaa yleiseksi kaikille.
Janojuomana vesi, mehut aterioiden ja välipalojen yhteydessä ,Myös kaikille.

Ei mielestäni kovin vaikeaa.
Viimeksi muokannut Sateentekijä päivämäärä 10.05.2016 19:04, muokattu yhteensä 1 kerran
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Mirri » 10.05.2016 19:02

Kuulostaa hyvältä. Kunhan vegaanilapsella ei olisi ruoka-aineallergioita, jotka rajoittavat hänen mahdollisuuksiaan vegaaniruokavalion hyödyntämiseen.

Liha on siitä mukava ruoka-aine, että sille harva ihminen on allerginen.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 10.05.2016 19:06

Mirri kirjoitti:Kuulostaa hyvältä. Kunhan vegaanilapsella ei olisi ruoka-aineallergioita, jotka rajoittavat hänen mahdollisuuksiaan vegaaniruokavalion hyödyntämiseen.

Liha on siitä mukava ruoka-aine, että sille harva ihminen on allerginen.

Olen minä muuten kuullut, että lihaproteiinillekin voi olla allerginen!
Allerginen voi olla miltei mille ruoka-aineelle tahansa, mutta sittenhän tarvitaankin erikoisruokavaliota.
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Noolan » 10.05.2016 19:08

"Vain kasvikunnan tuotteista koostuvaa vegaaniruokavaliota ei suositella lapsille. Vegaaniruokavalion turvallisuutta ei voida taata, sillä asiasta ei ole toistaiseksi suomalaista tutkimustietoa tai vankkaa käytännön kokemusta. Eläinperäisiä elintarvikkeita korvaavien täydennettyjen tuotteiden valikoima on Suomessa suppea ja saatavuus melko heikkoa. Tämä hankaloittaa ravitsemuksellisesti riittävän vegaaniruokavalion koostamista. Jos perhe haluaa lasten noudattavan vegaaniruokavaliota, on ruokavalion ravitsemuksellisen riittävyyden edellytyksenä hyvä elintarviketuntemus ja ravitsemustietämys. Myös ruoanlaittotaito on tarpeen. Vegaaniruokavalio on aina syytä täydentää B12-vitamiinilla, D-vitamiinilla, kalsiumilla ja tarvittaessa raudalla käyttämällä joko ravintoainevalmisteita tai täydennettyjä elintarvikkeita. Vegaanilapsilla ongelmana saattaa lisäksi olla energian saannin riittämättömyys, kun niukasti energiaa sisältäviä kasvikunnan tuotteita ei jakseta syödä riittävästi."

-Sosiaali-ja terveysministeriö
What's coming will come and we'll just have to meet it when it does.
-J. K. Rowling
Noolan
 
Viestit: 529
Liittynyt: 08.06.2014 12:44

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 10.05.2016 19:11

Sosiaali-ja terveysministeriölläkin saattaa olla vanhentunutta ja puutteellistakin tietoa.
Suunnittelu ja monipuolisuus on kaiken perusta. Liha ei.
Vegaaniliiton tiedotteessa on kaikki tuo mitä ministeriö sanoo, mikäli malttaa lukea.
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Mirri » 10.05.2016 19:21

Sateentekijä, on aivan eri asia olla vegetaristi (kieltäytyä lihasta) kuin olla vegaani (kieltäytyä kaikista eläinkunnan tuotteista).

En usko Noolanin laittaman sosiaali- ja terveysministeriön ohjeistuksen olevan vanhentunutta tietoa. Ei lihaton ja kasvispainotteinen ruokavalio ole lasten kannalta ongelma, vaan nimenomaan vegaanius, joka estää kaikkien eläinkunnan tuotteiden käyttämisen ravintona. Ihminen on luonnostaan 'sekaani', halutaan tai ei.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 10.05.2016 19:56

Mirri kirjoitti:
Sateentekijä, on aivan eri asia olla vegetaristi (kieltäytyä lihasta) kuin olla vegaani (kieltäytyä kaikista eläinkunnan tuotteista).

Eikö nyt ole jo moneen kertaan käynyt selväksi, etten missään vaiheessa ole muuta väittänyt?
Olen vaan yrittänyt tuoda esiin niitä hyviä puolia joita veganismissa on . Eläinperäisistä tuotteista kieltäytyminen on paitsi että eettinen ja vakaumuksellinen , myös uskoa ja tietoa siitä, että ei ole väärässä. Lapsestani esimerkiksi tuli ensin lakto-ovo- vegetaristi, sitten eettisistä syistä vegaani. Me vanhemmat olimme sekaaneja muttemme missään vaiheessa asettaneet kyseenalaiseksi hänen vakaumustaan. Kävin hänen kanssaan ravitsemusterapeutilla ja siellä suunniteltiin yhdessä terveellisen vegaaniruuan perusteet. Nykyisin hän on kehittänyt siitä oikean "taiteen" ja voin sanoa, että hän syö monipuolisemmin ja terveellisemmin kuin me sekaanit.- (Itsekin olen vahvasti kääntymässä pois sekaaniudesta kohti terveellisempää ja terveempää tulevaisuutta.)
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Mirri » 10.05.2016 20:13

Aikuinen lapsi on monessa mielessä eri asia kuin päiväkoti-ikäinen. Ei ole yksimielisyyttä siitä, että veganismi olisi pikkulapsille ja muille kasvuikäisille hyvä asia.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 10.05.2016 20:19

Mirri kirjoitti:Aikuinen lapsi on monessa mielessä eri asia kuin päiväkoti-ikäinen. Ei ole yksimielisyyttä siitä, että veganismi olisi pikkulapsille ja muille kasvuikäisille hyvä asia.

Hän ei ollut ensinkään vielä aikuinen kun tuon päätöksen teki.Me tuimme häntä kun ensin selvitimme asian terveellisyyden.
Ei liioin ole yksimielisyyttä siitä, että se olisi huono asia.
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Mirri » 10.05.2016 20:47

Niin. Sanoit käyneesi lapsesi kanssa ravitsemusterapeutilla, ja siellä suunniteltiin terveellisen vegaaniruuan perusteet.

Jotta päiväkodeissa (ja kouluissa) voitaisiin ryhtyä tarjoamaan vegaanilapsille vegaaniruokaa, pitäisi tietää heidän vanhempiensa perehtyneen huolella kasvavan lapsen vegaaniruokavalioon kaikkine erityisyyksineen. Mutta mistäpä se asia voidaan tietää...
Päiväkotien ja koulujen kannalta on varminta ja turvallisinta pysytellä mahdollisimman 'normaaleissa' ja lasten ravitsemussuositusten mukaisissa ruuissa. Mitä suurempi poikkeama normaalista ja keskiverrosta sitä tärkeämpää olisi voida siirtää vastuu lapsen päiväkoti- tai koulupäivänä tapahtuvasta ruokinnasta vanhemmille.

En ymmärrä miksi päiväkoteja (tai kouluja) pitäisi velvoittaa tarjoamaan lapsille kirjava valikoima erilaisia ruokavalioita, jotka pohjautuvat vanhempien eettisiin vakaumuksiin. Veganismi on hyvä esimerkki ruokavaliosta, jonka toteuttaminen vaatii paljon erityisjärjestelyjä nykyisessä keskuskeittiöpainotteisessa systeemissä. Tarvitaan erityisjärjestelyjä ja -hankintoja, eikä ole mitään takeita siitä, että kyseisen erityisruokavalion tarjoaminen on järkevää tai lapsen edun mukaista.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa

cron