Muistelua psykoterapiasta...

[Mirri]

Muistelen sellaistakin, että olet pitänyt minun psykoterapeuttejani epäpätevinä sillä perusteella, että he ovat pohjakoulutukseltaan 'vain' psykiatrian erikoissairaanhoitajia...

Omat kokemukseni hoitajan peruskoulutuksen omaavista terapeuteista on huono. Ja koska olet kertonut, että kyse on hoitajasta jolla ei (ymmärtääkseni) edes ole yksilöpsykoterapeutin koulutusta, mutta joka kuitenkin selkeästi työskentelee yksilöterapeuttina (vaikka nimittääkin sitä perheterapiaksi) en itse suostuisi moiseen "hoitoon".

Nythän sinä valehtelet! Tai sitten muistat asiat aivan päin mäntyä. Tuo lihavoimani kohta ei ole totta, ei mikään kohta siitä.
Huono homma, että olet kritisoinut minun psykoterapiaani omien väärinkäsitystesi perusteella.

Koska ketju, jossa moinen potaska on kirjoitettuna, on lukittu, aloitin uuden ketjun oikaistakseni Kyllästyneen esittämän väitteen, jossa ei ole totuuden häivääkään.
Minua erikoissairaanhoidossa yhteensä seitsemisen vuotta hoitaneet psykiatrian erikoissairaanhoitajat ovat työskennelleet analyyttisen koulutuksen hankkineina psykoterapeutteina; Therapeia-säätiön kouluttamina. Pätevinä psykodynaamisen terapian psykoterapeutteina, jotka - toisin kuin Kyllästynyt väittää - eivät ole erehtyneet luulemaan psykoterapiatyöskentelyään perheterapiaksi. Myös minä olen ollut hyvin tietoinen siitä millaisessa pitkässä psykoterapiassa olen, ja olen asian myös kertonut terapiakeskusteluissa. Sitä, että kyseessä on ollut ns. 'therapeialaisuus', olen harvemmin maininnut, mutta tulipahan kerrotuksi nyt sekin.

Tässä tietoa Therapeia-säätiöstä, myös Kyllästyneelle:
http://www.therapeia-saatio.fi/psykoter ... ulutukset/

[Pinja]

Minun mielestäni perheterapeutti voi ihan hyvin toimia yksilöpsykoterapeuttina, koulutuksessa antavat terapiaa koko perheelle yhtä aikaa, vaatii todellista ymmärrystä vuorovaikutuksesta käytännössä. Perheterapiassakin psykoterapeutti voi puhua yksittäin henkilöille, mikä muistuttaa yksilöterapiaa. Psykiatriset sairaanhoitajat eivät ole yhtään huonompia kuin muutkaan. Vuorovaikutuksen laatu -henkilökemiat ratkaisevat. Minä olen myös jutellut polilla kahden perheterapeutin kanssa yksilökäyntinä, kummaltakin sujui moitteettomasti.

[Kyllästynyt]

Nythän sinä valehtelet!...

Valehtelu on tietoista väärän tiedon/väitteen esittämistä, enkä minä yllä ole sellaista tehnyt.

... Tai sitten muistat asiat aivan päin mäntyä...

Se on mahdollista, mutta kuten jo sanoin, ymmärtääkseni asia oli niin kuin sen kerroin.
Sinä et ole tietääkseni ja muistaakseni maininnut mitään "therapeialaisuudesta", mutta olet kyllä kertonut psykoterapeuttisi olevan koulutukseltaan psykiatrinen sairaanhoitaja ja perheterapeutti. Kun olen kysynyt, onko hänellä yksilöpsykoterapeutin pätevyys, sinä olet viitannut siihen, että vaikka oletkin käynyt terapiassa yksin, kyse on ollut perheterapiasta.

... Koska ketju, jossa moinen potaska on kirjoitettuna, on lukittu, aloitin uuden ketjun oikaistakseni Kyllästyneen esittämän väitteen, jossa ei ole totuuden häivääkään...

Aikamoinen väite, koska kaikki mitä tiedän ja mistä olen kirjoittanut on perustunut sinun kertomiisi asioihin. Eikö niissä sitten olekaan ollut "totuuden häivääkään" vaan ovat sisällöltään olleet pelkkää potaskaa?

... Pätevinä psykodynaamisen terapian psykoterapeutteina, jotka - toisin kuin Kyllästynyt väittää - eivät ole erehtyneet luulemaan psykoterapiatyöskentelyään perheterapiaksi...

Sinä olet kuitenkin useiden vuosien ajan terapiastasi puhuessasi nimenomaan kertonut olevan nimenomaan perheterapiaa - ja että psykoterapeuttisi on perheterapeutti.
Jos tuo ei olekaan totta, sinä olet se joka on puhunut potaskaa.

... Myös minä olen ollut hyvin tietoinen siitä millaisessa pitkässä psykoterapiassa olen, ja olen asian myös kertonut terapiakeskusteluissa...

Minun näkemäni ja lukemani mukaan sinä olet aina sanonut käyväsi perheterapiassa - ja että terapeuttisi on perheterapeutti.
Jos asia ei ole niin, miksi olet antanut väärää tietoa?

... Sitä, että kyseessä on ollut ns. 'therapeialaisuus', olen harvemmin maininnut, mutta tulipahan kerrotuksi nyt sekin...

En muista nähneeni sinun koskaan maininneen mitään therapeialaisuudesta.

... Tässä tietoa Therapeia-säätiöstä, myös Kyllästyneelle:
http://www.therapeia-saatio.fi/psykoter ... ulutukset/

Kiitos, mutta olen ollut tietoinen Therapeia-säätiön luonteesta ja laadusta jo vuosikausia.

[Mirri]

Minun näkemäni ja lukemani mukaan sinä olet aina sanonut käyväsi perheterapiassa - ja että terapeuttisi on perheterapeutti.

Kyllästynyt, olet nähnyt ja lukenut väärin.

[Kyllästynyt]

Minun näkemäni ja lukemani mukaan sinä olet aina sanonut käyväsi perheterapiassa - ja että terapeuttisi on perheterapeutti.

Kyllästynyt, olet nähnyt ja lukenut väärin.

Siinä tapauksessa sinun vuosien varrella kirjoittamat kertomuksesi terapiastasi perheterapiakeskuksessa ovat olleet vähintäänkin harhaanjohtavia. Samoin viestisi joissa sanot, ettet tiedä minkälainen pätevyys on terapeutilla jonka luona käyt/olit menossa on - ja ettei se sinua kiinnostakaan.

Lisäys:
Myös viestisi ketjussa Re: Kirkon Perheasiainneuvottelukeskukset...

viewtopic.php?f=8&t=11114&hilit=yksil%C3%B6psyk%2A

mielestäni tukevat sinun terapiastasi saamaani kuvaa ja käsitystä.

[Psykopatologia]

16:35
Ainakin pariin otteeseen on ollut keskustelu teemasta "yksilöterapia perheterapiana", jolloin perheterapeutti on voinut hoitaa jopa naimatonta.

[Mirri]

Kyllästynyt, taas panit asiat sekaisin ja esität virheellisiä väitteitä.

Korjaan väitteidesi karkeimmat virheet.
Olen ollut vuosien varrella perheterapiassa (käynyt siis pitkät ajat yksikseni perheterapeutin luona) Kirkon perheasiainneuvottelukeskuksessa, mutta siellä ei ole ollut psykiatrian erikoissairaanhoitajia psykoterapeutteina. Aivan varmasti en ole väittänyt, että niin olisi ollut.
Viime vuodet, yhteensä seitsemisen vuotta alkaen vuodesta 2004 olen ollut psykiatrisessa erikoissairaanhoidossa; siellä psykoterapia on ollut sitä 'therapeialaista' analyyttista/psykodynaamista psykoterapiaa - ei perheterapiaa - ja psykoterapeuttien pohjakoulutuksena on ollut psykiatrian erikoissairaanhoitaja.

Toivottavasti tämä selvitys auttoi niin, ettet enää kirjoita potaskaa minun psykoterapioistani.

[Kyllästynyt]

... Sitä, että kyseessä on ollut ns. 'therapeialaisuus', olen harvemmin maininnut, mutta tulipahan kerrotuksi nyt sekin...

Tein haun tämän palstan sisällöstä sanalla "therapeia*" - eikä tuloksissa ole tullut esiin yhtään Mirrin viestiä tai mainintaa hänen terapeuttinsa koulutustaustasta, joten Mirrin väite "olen harvemmin maininnut..." ei saa minkäänlaista tukea tai näyttöä ainakaan hakutoiminnolla tehdystä etsinnästä.

Joten miten on Mirri,
Valehteletko sinä kun väität "harvemmin maininneesi" terapeuttisi koulutustaustasta - vai puhutko muuten vain pelkkää potaskaa mainitsemisistasi?

[Mirri]

'Therapeialaisuus' kai on ennemmin viitekehys - tai peräti 'kuppikunta' - kuin koulutustausta. Samoin kuin 'ipalaisuus'.

http://psykoanalyysi.com/wp/?page_id=18

[Kyllästynyt]

'Therapeialaisuus' kai on ennemmin viitekehys - tai peräti 'kuppikunta' - kuin koulutustausta. Samoin kuin 'ipalaisuus'.

http://psykoanalyysi.com/wp/?page_id=18

Väität siis edelleen "harvemmin maininneesi" terapeuttisi "viitekehyksen" tai "kuppikunnan"?

[Mirri]

Tässä yksi keskustelu, jossa kerron omasta - psykodynaamisesta - psykoterapiastani:
viewtopic.php?f=13&t=14841&p=216539&hilit=psykodynaaminen+terapia#p216539

[Kyllästynyt]

Tässä yksi keskustelu, jossa kerron omasta - psykodynaamisesta - psykoterapiastani:
viewtopic.php?f=13&t=14841&p=216539&hilit=psykodynaaminen+terapia#p216539

Ymmärtääkseni sana "psykodynaaminen" ei poissulje sitä mahdollisuutta, että kyse on perheterapiasta.

Voin olla väärässäkin, mutta tämä on minun käsitykseni asiasta.

[Pinja]

Mirri olivatko sinun terpeuttisi mukavia -psykiatriset sairaanhoitajan pohjakoulutuksen omaavat?

[Mirri]

Tässä yksi keskustelu, jossa kerron omasta - psykodynaamisesta - psykoterapiastani:
viewtopic.php?f=13&t=14841&p=216539&hilit=psykodynaaminen+terapia#p216539

Ymmärtääkseni sana "psykodynaaminen" ei poissulje sitä mahdollisuutta, että kyse on perheterapiasta.

Voin olla väärässäkin, mutta tämä on minun käsitykseni asiasta.

Kyllästynyt, tässä en puhu Kirkon perheasianneuvottelukeskuksessa saamastani perheterapiasta, vaan psykiatrian poliklinikalla saamastani pitkästä psykoanalyyttisesta/psykodynaamisesta psykoterapiasta:

Re: Psykodynaamisen terapian tuloksellisuudesta tutkimustiet

Kirjoittaja Mirri » 10.04.2015 21:22
Potilaskokemukseni mukaan terapia jatkuu pitkään potilaan päässä sisäisenä keskusteluna terapeutin kanssa ja myöhemmin oman itsen kanssa, ei pelkästään 'jonkin aikaa'. Kasvuprosessi, joka ei lopu psykoterapian päättymiseen, vaan jatkuu luultavasti koko lopun iän.
Aloittaessani psykodynaamisen terapian vuonna 2004 en olisi ikinä uskonut miten suuret ja mullistavat vaikutukset sillä on elämääni. Nyt uskon kun tiedän. Psykoterapia yhden terapeutin kanssa kesti viisi vuotta ja päättyi vuonna 2009. Se psykoterapeutti jätti pysyvän korjaavan kädenjälkensä 'sieluuni' ja nykyinen psykodynaaminen terapeuttini tekee hyvää vauhtia ihan samaa. Aivan kuin hitaasti ajan kanssa purettaisi vanhoja vaurioisia rakennelmia sisikunnassani ja rakenneltaisiin niiden sijaan uutta, jonka turvin pääsen jatkamaan taas vähän entistä ehjempänä ihmisenä.

Tässä hommassa tuskin tulee koskaan niin valmista, etteikö aina voisi petrata, kuten Psykopatologia sanoi. Mutta vaikka psykodynaaminen terapia päättyy ennemmin tai myöhemmin, sen aikana uuden rakentaminen ehtii päästä sillä tavoin vauhtiin, että potilas pystyy oikeasti terapoimaan itseään; hän jatkaa vanhan korjaamista ja uuden rakentamista itsekseen psykoterapeutilta saamansa 'työkalupakin' kanssa.

Minun nykyinen psykoterapeuttini aina välillä kiinnittää huomiota siihen, että palaan miettimään edellisen psykoterapeutin anteja vielä vuosien jälkeen ja uudessa psykoterapiassa. Mutta niin se menee; hoidettavansa sisikunnassa syvää korjailua tehnyt psykoterapeutti ei unohdu, vaan kulkee mukana kannattelevana tekijänä. Vähän kuin 'isä' tai 'äiti'...

[Kyllästynyt]

Tässä yksi keskustelu, jossa kerron omasta - psykodynaamisesta - psykoterapiastani:
viewtopic.php?f=13&t=14841&p=216539&hilit=psykodynaaminen+terapia#p216539

Ymmärtääkseni sana "psykodynaaminen" ei poissulje sitä mahdollisuutta, että kyse on perheterapiasta.

Voin olla väärässäkin, mutta tämä on minun käsitykseni asiasta.

Kyllästynyt, tässä en puhu Kirkon perheasianneuvottelukeskuksessa saamastani perheterapiasta, vaan psykiatrian poliklinikalla saamastani pitkästä psykoanalyyttisesta/psykodynaamisesta psykoterapiasta:

Re: Psykodynaamisen terapian tuloksellisuudesta tutkimustiet

Kirjoittaja Mirri » 10.04.2015 21:22
Potilaskokemukseni mukaan terapia jatkuu pitkään potilaan päässä sisäisenä keskusteluna terapeutin kanssa ja myöhemmin oman itsen kanssa, ei pelkästään 'jonkin aikaa'...

Hyvä tietää, mutta vuosien varrella sinä olet usein viitannut (perhe)terapiaasi - sekä puolustellut perheterapeutin oikeutta/pätevyyttä toimia yksilöpsykoterapeuttina.

Olen saattanut ymmärtää terapeuttisi viitekehyksen väärin, mutta valehtelusta syyttäminen on vailla perusteita.

[Mirri]

Sinä olet kuitenkin useiden vuosien ajan terapiastasi puhuessasi nimenomaan kertonut olevan nimenomaan perheterapiaa - ja että psykoterapeuttisi on perheterapeutti.
Jos tuo ei olekaan totta, sinä olet se joka on puhunut potaskaa.
Minun näkemäni ja lukemani mukaan sinä olet aina sanonut käyväsi perheterapiassa - ja että terapeuttisi on perheterapeutti.
Jos asia ei ole niin, miksi olet antanut väärää tietoa?

Aika iso väärinkäsitys sinulla ottaen huomioon, että olen ollut psykiatrisessa erikoissairaanhoidossa - ja siellä psykoterapiassa - jo niinkin varhaisesta kuin vuodesta 2004. Mutta hyvä, että tuli nyt oikaistuksi.

Se on totta, että olen 'puolustanut' perheterapeuttien oikeutta ja pätevyyttä yksilöterapiaan, koska perheterapia on toteutettavissa - ja sitä toteutetaan - myös yksilökäynteinä; ei terapiaistuntoihin tarvita kahta saati useampaa hoidettavaa. Perheterapian systeemiteorian mukaan perhe, tai muu vuorovaikutusverkosto, on vahvasti taustalla ja mukana vaikkei olisikaan läsnä psykoterapiatapaamisissa. Sinä et tätä asiaa näytä ymmärtävän, mutta sille kai ei mahdeta mitään.

[Pinja]

Mä ymmärrän asian.

[Psykopatologia]

Systeemi-terapia on terapia-teoreettinen termi; systeeminen terapia ≠ perheterapia, joka viittaa terapeuttiseen settingiin.

[Kyllästynyt]

Sinä olet kuitenkin useiden vuosien ajan terapiastasi puhuessasi nimenomaan kertonut olevan nimenomaan perheterapiaa - ja että psykoterapeuttisi on perheterapeutti.
Jos tuo ei olekaan totta, sinä olet se joka on puhunut potaskaa.
Minun näkemäni ja lukemani mukaan sinä olet aina sanonut käyväsi perheterapiassa - ja että terapeuttisi on perheterapeutti.
Jos asia ei ole niin, miksi olet antanut väärää tietoa?

Aika iso väärinkäsitys sinulla ottaen huomioon, että olen ollut psykiatrisessa erikoissairaanhoidossa - ja siellä psykoterapiassa - jo niinkin varhaisesta kuin vuodesta 2004. Mutta hyvä, että tuli nyt oikaistuksi...

Toivottavasti et jatkossa syytä minua valehtelijaksi, vaikka olisinkin jotakin ymmärtänyt väärin.

... Se on totta, että olen 'puolustanut' perheterapeuttien oikeutta ja pätevyyttä yksilöterapiaan, koska perheterapia on toteutettavissa - ja sitä toteutetaan - myös yksilökäynteinä; ei terapiaistuntoihin tarvita kahta saati useampaa hoidettavaa. Perheterapian systeemiteorian mukaan perhe, tai muu vuorovaikutusverkosto, on vahvasti taustalla ja mukana vaikkei olisikaan läsnä psykoterapiatapaamisissa. Sinä et tätä asiaa näytä ymmärtävän, mutta sille kai ei mahdeta mitään.

Kyllä minä ymmärrän, että perhe on läsnä silloinkin kun perhe ei ole läsnä, mutta perheterapeutin koulutus ei mielestäni pätevöitä harjoittamaan yksilöterapiaa - josta mielestäni on kyse silloin kun ihminen käy terapiassa vakituisesti yksin.

[Pinja]

Tapasi keskustella on palstan ärsyttävin, voisitko laittaa lainaukset ensin ja vasta en jälkeen tekstit. Emme ole tyhmiä, joten ymmärrämme kyllä mihin kohtaan vastaus liittyy. Tyylisi ärsyttää minua ja saa sinut tuntumaan rasittavalta.