Defenssit (psyykkiset)

[Kuutar]

Tieteessä tapahtuu -lehden artikkelissa " Tarttuvat diagnoosit" on Petteri Pietikäisen ( Hulluuden historia -kirjan kirjoittaja) mielenkiintoista pohdintaa:
http://www.tieteessatapahtuu.fi/0405/Pietikainen.pdf

TIETEESSÄ TAPAHTUU 4/2005
Goethe totesi kaukonäköisesti jo 1800-luvun alussa olevansa huolissaan kehityksestä, jonka myötä maailma muuttuisi valtavaksi sairaalaksi, jossa kansalaiset ovat toistensa potilaita ja hoitajia. Yksi nyky-yhteiskunnan merkillisyyksistä on se, että vaikka olemme terveempiä kuin koskaan aikaisemmin, olemme samalla entistä huolissamme omasta hyvinvoinnistamme. Descartesia mukaillen, ”oireilen, siis olen”?

[Kuutar]

Diagnosointikriteerit ja diagnosointi pitäisi tuoda tasolle, jossa potilaan ihmisoikeudet ja auttaminen toteutuisivat parhaalla mahdollisella tavalla. Varmaan nykyisin tapahtuu sekä ali- että ylidiagnosointia. Pitäisi selvittää, mikä on juuri sen diagnosoitavan potilaan kannalta paras mahdollinen tapa toimia.

Olen aika lailla samaa mieltä. Psykiatrinen vallankäyttö saisi jäädä jo historiaan.

[Psykopatologia]

Kuutar:
Miten niin? Koko historiansa ajanhan psykiatria on ollut määrittelemässä,mikä on terveyttä ja mikä sairautta. Kun diagnoosijärjestelmää laaditaan, joskus diagnoosien kriteereistä ja rajoista päätetään äänestyspäätöksillä. Pieni valittu joukko psykiariseen yhdistykseen kuuluvia saa näitä diagnoosijärjestelmiä laatia.

Hilppahan jo selitti, että uskomuksia ei pidetä sairauksina vaan väärinä uskomuksina.

[Kuutar]

Kuutar:
Miten niin? Koko historiansa ajanhan psykiatria on ollut määrittelemässä,mikä on terveyttä ja mikä sairautta. Kun diagnoosijärjestelmää laaditaan, joskus diagnoosien kriteereistä ja rajoista päätetään äänestyspäätöksillä. Pieni valittu joukko psykiariseen yhdistykseen kuuluvia saa näitä diagnoosijärjestelmiä laatia.

Hilppahan jo selitti, että uskomuksia ei pidetä sairauksina vaan väärinä uskomuksina.

No miksi sitten ihmisiä, jotka ovat uskoneet sairastuneensa homeesta, on laitettu mielisairaalaan tai pidetty psyykkisesti sairaina? Katsoitko sitä YLE:n dokumenttia johon laitoin linkin?

[Psykopatologia]

Vääriä diagnooseja. Ei heitä hospitaaliin laiteta.

[Kuutar]

Vääriä diagnooseja. Ei heitä hospitaaliin laiteta.

Et siis tainnut katsoa linkittämääni YLE:n ohjelmaa? Ohjelmassa haastateltu henkilö oli joutunut pakkohoitoon sairastuttuaan homeesta.

[Psykopatologia]

Hän siis "sairastui homeesta" psykoottiseksi?

[Psykopatologia]

Onko kyse kieltämisestä, jos ihminen ajattelee olevansa arvokas sen perusteella, että järjen tasolla kokee kaikki ihmiset arvokkaiksi, mutta autenttinen kokemus omasta arvokkuudesta onkin oikeasti jotain vähemmän arvokasta. Siis onko tällainen mahdollista?

1 Ihminen siis "järkeilee" itsensä suhteellisen arvokkaaksi, koska kaikki ihmiset ovat arvokkaita.
2 Ihminen kuitenkin kokee itsensä suhteellisen arvottomaksi. (Selfin de-valuaatio)

On mahdollista eikä luultavasti edes harvinaista.

Miten niin kaikki ovat arvokkaita? Minusta järjen tasolla ko. arvokkuuksissa on suuria eroja.

[popi]

Kyllä ainakin itse olen oppinut ajattelee, että kaikki ihmiset ovat yhtä arvokkaita huolimatta taustoistaan jne. En edes ymmärrä sitä, että joku voisi pitää itseään arvokkaampana suhteessa johonkin toiseen. Ihmisillä voi olla erilaisia sosiaalisia statuksia jne mutta itse ihmisenä jokainen on yhtä arvokas.

[Valkosiipi]

Minä en ole irl tavannut koskaan ihmistä, joka pitäisi kaikkia toisia ihmisiä yhtä arvokkaina.
Liirumlaarumia olen kyllä asiasta kuullut.

[Psykopatologia]

Minusta esimerkiksi Tasavallan Presidentti on minua arvokkaampi.

[popi]

Tasavallan presidentti ja minä esim ollaan ihmisyydessä yhtä arvokkaita.Hänen sosiaalinen asemansa toki on arvokkaampi kuin minun hulluna, mutta ihmisenä hän on samalla tasolla kaikkien muiden kanssa. Mehän eletään demokratiassa missä jokaisella on myös yksi ääni olipa hän kengänkiillottaja tai presidentti.

[Valkosiipi]

.

[Kyllästynyt]

"Ihmisyys" on itseisarvo, yhtäläinen sellainen - tai ainakin juhlapuheissa se on.
Käytännössä asia on toisin.
Jos sairaalan ensiapuklinikalle tuodaan samaan aikaan lapsi joka tarvitsee tehohoitoa sekä vanha/vanhus joka niin ikään olisi tehohoidon tarpeessa, mutta esimerkiksi hengityskoneita on vain yksi; hengityskoneeseen pääsee lapsi.

Jos vaihtoehtoina ovat tehokas mutta kallis hoito yhdelle vs. halpa, mutta auttava hoito monelle -> resurssit käytetään hoitoon josta hyötyy useampi kuin yksi ihminen.

[Psykopatologia]

Flower

Onko kyse kieltämisestä, jos ihminen ajattelee olevansa arvokas sen perusteella, että järjen tasolla kokee kaikki ihmiset arvokkaiksi, mutta autenttinen kokemus omasta arvokkuudesta onkin oikeasti jotain vähemmän arvokasta. Siis onko tällainen mahdollista?

1 Ihminen siis "järkeilee" itsensä suhteellisen arvokkaaksi, koska kaikki ihmiset ovat arvokkaita.
2 Ihminen kuitenkin kokee itsensä suhteellisen arvottomaksi. (Selfin de-valuaatio)

On mahdollista eikä luultavasti edes harvinaista.
Miten niin kaikki ovat arvokkaita? Minusta järjen tasolla ko. arvokkuuksissa on suuria eroja.

Minusta mahdollinen kieltäminen kohdistuu 1-kohtaan.

[Psykopatologia]

Tasavallan presidentti ja minä esim ollaan ihmisyydessä yhtä arvokkaita.Hänen sosiaalinen asemansa toki on arvokkaampi kuin minun hulluna, mutta ihmisenä hän on samalla tasolla kaikkien muiden kanssa. Mehän eletään demokratiassa missä jokaisella on myös yksi ääni olipa hän kengänkiillottaja tai presidentti.

Kuitenkin yleisestikin eläinkunnassa ihminen ajatellaan arvokkaammaksi kuin esimerkiksi karhu, joka taas on avokkaamppi kuin susi.

[popi]

Suomi on kansan tasavalta. Nimikin sanoo jo, että tasavallassa kaikki kansalaiset ovat tasavertaisia suhteessa toisiinsa ja lakeihin. Perusta on selkeä. Suomen kaltaisessa monimutkaisessa yhteiskunnassa työnjako on toki eriytynyt tuhansiksi erilaisiksi tehtäviksi ja niihin kytkeytyviin statuksiin. Nämä asemat kytkeytyvät kuitenkin työnjakoon ja työhön. Ne eivät määritä kenenkään ihmisyyttä eritavalla. Työnjaossa muuten tasavertaisilla ihmisillä on erilaisia tehtäviä vastuineen.

[Valkosiipi]

Popin näkemyksen mukaanko ihmisyys koskee vain suomalaisia?

[Psykopatologia]

Kernaammin yhdenvertaisuus.

Suomalaiset pitävät muita suomalaisia arvokkaampina kuin Afrikan neekereitä.

[popi]

Popin näkemyksen mukaanko ihmisyys koskee vain suomalaisia?

Meneekö tämä jo idiotismiksi. Suomi on taas osa kansainvälistä yhteisöä ja mm YK:n jäsen. Jäsenvaltiot ovat allekirjoittaneet ihmisoikeussopimukset jossa mm sanotaan että kaikki ihmiset ovat samanarvoisia huolimatta taustoistaan. En enää jaksa vastailla näin selkeisiin asioihin.