Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

[Kyllästynyt]

Voit tietenkin kysellä myös muilta. Toki täytyy myös miettiä että saatko ihan aina rehellisiä vastauksia.
Itse en tarvitse muiden mielipidettä omani tueksi.

Olet kuitenkin aiemmin itsekin vedonnut muiden ihmisten mielipiteeseen, joskin tappiolle jäätyäsi sitten vaikenit viisaasti.

Voi olla, mutta en muista...

viewtopic.php?f=16&t=16442&p=244629&hilit=+kysy%C3%A4#p244629

Mutta muiden mielipiteistä riippumatta, oletko siis itse sitä mieltä, ettei 10-vuotiaiden poikien harjoittama 10-vuotiaan tytön rintojen kommentointi ole kovin merkittävä asia tai tapahtuma?

Riippuu tapauksesta.

Ei riipu. Kuvatunlainen kiusaaminen on erittäin merkittävää ja vahingoittavaa missä tahansa tapauksessa tai olosuhteissa.

[Kyllästynyt]

Jaa, meinaatko että alienin munien asennuskappale ei ollu mieleinen. Kyllä siitä joku tykkäs.

Kuka muu sinun lisäksesi?

[Kyllästynyt]

Ei riipu.

Riippuupas.

Ei riipu. Kukaan ei pysty etukäteen ennustamaan mikä kuvatunlaisen kiusaamisen merkitys tytön elämässä myöhemmin on. Siksi kyseisen kaltainen kiusaaminen on oletusarvoisesti ja aina vaarallista ja vakavaa, eikä sitä tule missään olosuhteissa, tilanteissa tai tapauksissa sietää tai pitää vähäpätöisenä tai merkityksettömänä.

[Kyllästynyt]

Riippuupas.

Perusteluja, kiitos.
Vai eikö sinun mielestäsi tytön/naisen (seksuaalinenkin) itsetunto ole mainitsemisen tai varjelemisen arvoinen asia.

[Mirri]

Arabikulttuurin asiantuntija IS:ssa: Lähi-idässä raiskaus on aina naisen syy

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/koti ... yy/2184399

Näitä feministit sitten raivokkaasti puolustaa. Ei jummarra.

Kulttuuritausta, ympäristö jossa ihminen kasvaa ja kehittyy, ei ole oma valinta. Miksi ihmisten kulttuuritaustaa ei pitäisi ymmärtää? Tulkitset väärin, jos näet ihmisten kulttuuritaustan ja kasvuympäristön ymmärtämisen raiskauksien puolustamiseksi.
On tosiasia, että juuri kulttuurierot aiheuttavat sen, että suomalaismiehen ja arabimiehen tekemiä raiskauksia ei voi verrata toisiinsa yksi yhteen. Minun mielestäni tuo on asia, jonka järki sanoo. Lähi-Idän kulttuurista tuleville miehille on heidän elämässään täysin uusi ja ennen kokematon asia nähdä irrallaan kulkevia naisia, jotka muka eivät olekaan käytettävissä...

Mutta siis: kasvuympäristö ja kulttuuritausta kaikkine vaikutuksineen eivät ole ihmisen oma valinta.

[Mirri]

Arabikulttuurin asiantuntija IS:ssa: Lähi-idässä raiskaus on aina naisen syy
30.11.2015 08:04
Jukka-Pekka Räsänen

Arabikulttuurin asiantuntija Päivi Käri-Zein toteaa Ilta-Sanomissa, että turvapaikanhakijat tarvitsevat koulutusta Suomen tavoille paitsi kielen myös kulttuurin suhteen.
Käri-Zeinin mukaan Lähi-idässä raiskaus on aina naisen syy. Sikäläisen tulkinnan mukaan nainen on pukeutumisellaan tai käyttäytymisellään tällöin vietellyt miehen.
– Lähi-idästä tulevat nuoret miehet ovat tottuneet, että jos nainen pukeutuu tietyllä tavalla, hän lähettää selvän viestin, Käri-Zein huomauttaa.

Poliisihallitus arvioi viime viikolla, että poliisin tietoon on tullut tänä vuonna kymmenkunta raiskausjuttua, jossa epäiltynä on turvapaikanhakija. Viime viikolla tuli ilmi kaksi erillistä raiskausepäilyä, joissa uhrina on ollut 14-vuotias tyttö. Turvapaikanhakijan epäillään raiskanneen Raisiossa 14-vuotiaan tytön tiistaina. Poliisi otti keskiviikkona kiinni rikoksesta epäiltynä 19-vuotiaan miehen.

Poliisi epäilee, että 14-vuotias tyttö raiskattiin myöhään viime viikon maanantaina myös Kempeleessä. Teosta epäiltynä on vangittu 17-vuotias nuorukainen, jota epäillään törkeästä raiskauksesta ja törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Poliisi on kertonut, että epäilty on ulkomaalaistaustainen. Se ei ole kuitenkaan vahvistanut mediatietoja, joiden mukaan hänkin olisi turvapaikanhakija.

Viime viikkoisten raiskausepäilyjen johdosta kahdeksan eduskuntapuolueen puheenjohtajaa laativat yhteisen kannanoton, joka julkaistiin sunnuntaina lukuisissa sanomalehdissä, myös Savon Sanomissa. Puheenjohtajat muistuttivat kirjoituksessaan, ettei kokonaisia ihmisryhmiä pidä leimata vakavista ja vastenmielisistä rikoksista, joihin yksilöt ovat syyllistyneet.
– Kaikkien pitää noudattaa Suomen lainsäädäntöä. Laki on sama kaikille. -- Rikokset ovat yhtä lailla tuomittavia, ovat ne sitten kantaväestön tai turvapaikanhakijoiden tekemiä. Rikokset tutkitaan ja syylliset saatetaan oikeuden eteen tuomittaviksi riippumatta taustasta, puoluejohtajat vakuuttivat.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/koti ... yy/2184399

[Psykopatologia]

(- -) suomalaismiehen ja arabimiehen tekemiä raiskauksia ei voi verrata toisiinsa yksi yhteen (- -)

Arabin "syyntakeisuuden aste" on pienempi mutta uhrin trauma suurempi.

[Kyllästynyt]

(- -) suomalaismiehen ja arabimiehen tekemiä raiskauksia ei voi verrata toisiinsa yksi yhteen (- -)

Arabin "syyntakeisuuden aste" on pienempi mutta uhrin trauma suurempi.

En usko uhrin trauman olevan sen suurempi kuin kantasuomalaisten tekemien raiskausten uhreillakaan. Pikemminkin niin, että jos raiskaaja on ollut uhrille entuudestaan tuttu (niin kuin sangen usein on), on trauma silloin suurempi kuin ns. puskaraiskauksessa.

[Lauri]

Haluaisiko rouva Kyllästynyt tulla mieluumin romattisen aavikon sankarin kuin korpimetsien pottunokan raiskaamaksi? (entä joukkoraiskaamaksi?)

[Kyllästynyt]

Et sitten enää tuon typerämpää kysymystä keksinyt?

[Lauri]

Kysymys viittaa edelliseen puheenvuoroosi.

[Kyllästynyt]

Kysymys viittaa edelliseen puheenvuoroosi.

Ei se, etten usko trauman olevan suurempi arabimiehen kuin suomalaisen raiskaajan uhrilla tarkoita sitä, että pitäisin jompaakumpaa vaihtoehtoa toista parempana.

[Lauri]

Onko mielestäsi syyntakeisuuksissa eroa?

[Ryysy]

... Miksi joku toinen sallii itseensä kohdistuvan ahdistelun ja joku toinen ei?..

Mahdotonta tietää tai sanoa.

Mielestäni henkilö jota on kisattu tai sallii kiusaamisen pystyy vastaaman tähän. Ihminen tietää miksi ei toimi.

Tässähän jos olisi rohkea, niin kaikki, jotka ovat "sallineet" seksuaalisen ahdistelun / häirinnän / raiskausyrityksen, voisivat kertoa miksi näin. Ei ole pakko todellakaan, koska aihe on vaikea. Ihan painimattoesimerkistä alkaen. Joskus on vaikea selittää, miksi on jotenkin käyttäytynyt.

Esim. minä kyllä pystyisin selittämään lapsuudesta, nuoruudesta sekä aikuisuudesta esimerkkejä ja ainakin osittaisia syitä, miksi olen joskus häirinnän/ahdistelun "hyväksynyt" ja miksi taas joskus en. Osa palstalaisista ehkä tietääkin näistä jotain, en ole varma mitä kaikkea olen aikoinaan ladellut.

joutunut
luultatvasti oman ilmoituksen pohjalta k o k e n u t.

(Olisi pitänyt ehkä laittaa enemmän viitteitä asiayhteydestä.) Mutta esimerkkinä sanottakoon, että esim. jos naapurin ukko sanoo tytöille, että "no nyt on tytöillä alkanut tissitkin töröttämään" tai sitten jos mummo saunareissulla sanoo "ai sulla on jo ihan karvatkin alkaneet kasvamaan", niin nämä vaan jotenkin tuntuu erilaisilta minusta. Syytä en osaa sanoa.

[Lauri]

Syy toimimattomuuteen on yksinkertaisesti pelko.

[Kyllästynyt]

Onko mielestäsi syyntakeisuuksissa eroa?

Syyntakeisuus on tutkittava tapauskohtaisesti, eikä se välttämättä vaikuta uhrin traumakokemuksen asteeseen.

[Lauri]

Äläpäs venkoile, vaan vastaa kysymykseen.

[Kyllästynyt]

Äläpäs venkoile, vaan vastaa kysymykseen.

Sanoin, etten usko uhrin trauman olevan pienempi suomalaisen miehen raiskaamalla kuin arabimiehen uhrillakaan, ja että syyntakeisuuskysymys pitää tutkia tapauskohtaisesti. Missä sinä näet minun venkoilevan?

[Lauri]

Amnestyn asiantuntija Kempeleen raiskausepäilystä: "Missä ovat olleet raivo ja kriisikokoukset aikaisemmin?"

Amnestyn sukupuoleen ja seksuaalisuuteen perustuvan syrjinnän asiantuntija Pia Puu Oksanen pitää Kempeleen raiskaustutkinnasta noussutta kohua sävyltään rasistisena. Oksanen myös kyseenalaistaa raiskaustilastojen perusteella julkisuudessa tehdyt päätelmät.

http://yle.fi/uutiset/amnestyn_asiantun ... in/8482346

Siinä on taas yksi feministinen hurskastelija. Vastauksen hänen kysymykseensä tiedän ihan maallikkopohjalta. Suomessa on nyt yksi raja ylitetty. Toivottavasti seuraava ei ylity.

Tämäkin feministi näyttää olevan sitä mieltä, että turvapaikanhakijoiden tekemät raiskaukset ja hyväksikäytöt ovat lieviä tapauksia, jotka tulee vain hyväksyä.

VMP

[Ryysy]

Syy toimimattomuuteen on yksinkertaisesti pelko.

Voi olla myös se, että a) ei tiedä miten toimia, b) (tämän taisi tuoda Runo esiin) pitää normaalina, c) on ns. semimutistinen, d)... syitä on monia.

Lasta kiinnostaa, mutta hän ei tiedä, että aikuisen näyttämä porno ei ole ok. Lapsi voi villiintyä kavereiden kanssa ja vetää sedän housuja alas ja setä tulkitsee, että "lapsia kiinnostaa niin, että ohjataanpa heidän kätensä penikselleni" -> lapsi reagoi pelästymällä ja vetäytymällä, mutta voi myös käydä toisin (?)

Sitten nuorella voi olla ihastumista, paineita, ei tiedä omia rajojaan tai jos tietää, niin antaa periksi, ei osaa sanoa kunnolla ei, ei osaa sanoa "painut pois vitun läheisyydestä idiootti, en ole valmis vielä näin pitkälle menemään", osaa ehkä sanoa vain "en haluaisi". On myös erilaisia taustoja. Sitten taas pojilla voi olla paineita siitä, että pitää saada kertoa kavereille "hyviä seksijuttuja" tai että "on saanut". Paljon on vaikuttavia tekijöitä. Se ei-haluamani seksi ei ollut ainoa paha, vaan myös sen jälkeen jatkunut huutelu ja naureskelu asiasta.

Aikuinenkaan ei välttämättä tiedä rajojaan. En tiedä onko tämä ikä-, järki-, tahto- vai kokemusasia. Koska esim. itselläni on lapsuudessa ja nuoruudessa ollut ikäviä kokemuksia, olen ehkä osin siksi kehittynyt seksivammaiseksi, koen etten ole osannut pitää asiassa puoliani. Sitten myöhemmin vasta aloin tajuta rajani jo liiankin hyvin ja varhaisaikuisuudessa seksiin liittyvät asiat saivat taas minussa aikaan jopa väkivaltaisia piirteitä. Ehkä halusin näyttää kunnolla sen, mitä olisi jo kerran aiemmin pitänyt osata tehdä eli sanoa kunnolla se EI. Juuri se, että jos on joskus "hyväksynyt" vasten tahtoaan seksin (eli yhdynnän) harrastamisen, niin vastaisuudessa kaikki mikä viittaa seksuaalisessa kanssakäymisessä tippaakaan siihen, saa aikaaan todella "EI-hyväksyvän" reaktion. Eli että asia tulee varmasti selväksi. Esim. se suorittamani kuristaminen taisi olla yksi pahimmista. Onneksi näistä on aikaa...

Tässä oma selitysyritykseni siitä, miksi "hyväksyy" ja mikä on riittävä tapa osoittaa se, että "ei hyväksy"...