Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

[Psykopatologia]

Tuollainen valistus vaan on yhtä turhaa kuin liikennevalistuskin.

[Lauri]

Niin se taitaa olla.

[Kyllästynyt]

Minun kommenttiani on siteerattu väärin irroittamalla asiayhteydestään. Asiayhteys oli se, että poliisin mielestä naisiin kohdistuvan häirinnän ja väkivallan pitäisi saada paljon laajempaa huomiota. Kanadalainen poliisisetä onnistui huomion saannissa, muta viesti ymmärrettiin väärin ja siitä seurasi femakkoraivo ja lutkamarssi...

Mitä on "femakkoraivo"? Mikä on "femakko"???

Kanadalainen "poliisisetä" ymmärrettiin täysin oikein. Hän ei vain itse ymmärtänyt mitä suustaan päästeli.
Onko täysin mahdotonta uskoa, ettemme me naiset ole niin tyhmiä, ettemmekö ymmärtäisi varsin hyvin mitä "poliisisetä" tarkoitti. Kyse oli ja on siitä, ettei virkavallan pidä ryhtyä tyrkyttämään naisille itsestäänselvyyksiä "neuvoina", jotka käytännössä merkitsevät vastuun vierittämistä uhrien kontolle.

... Ymmärrän täysin poliisisedän turhautumisen, kun on täälläkin käytyä keskustelua seurannut. Naiset kun alkavat selittää, kaikki kääntyy päälaelleen.

Vielä kun ymmärtäisit naisten turhautumisen siihen, että meidän kuvitellaan olevan aivottomia kanoja joita "poliisisetien" pitää neuvoa, vaikka ongelman aiheuttaja ovat miesten teot ja miesten käytös.

...Kaiken teoria on seuraavassa lainauksessani. Kaikki naiset eivät pidäkään raiskausta pahana juttuna. Onko niin, että meillä on naisyksilöitä, jotka nimenomaan hakautuvat paikoille, joissa on riski joutua raiskatuksi ja pukeutuvat kaiken lisäksi provosoivasti? Joskus mopo karkaa käsistä ja yllätysrakastelu onkin odotettua rajumpi ja poliisi saa ne sitten selvitettäväkseen. Uskon, että poliisisetää jurppii...

Täyttä sontaa. Raiskaus ei ole mikään "yllätysrakastelu"!

Fantasia ja todellisuus ovat kaksi aivan eri asiaa - etenkin seksissä.

[Lauri]

Minusta kyse on interaktiosta.

[Mirri]

Lauri, sanoit että naiset kun alkavat selittää, kaikki kääntyy päälaelleen. Näyttää kuitenkin siltä, että sinun ajattelussasi asiat kääntyvät päälaelleen. Esimerkkinä tuo Mari Suonnon kirjoitus, jota siteeraat miten sattuu ja tulkitset vielä enemmän pieleen. Siinä kirjoituksessa puhutaan fantasioista, niiden omistamisesta, itsemääräämisoikeudesta, vapaaehtoisuudesta ja suostumisesta. Noin minä ymmärsin Mari Suonnon kirjoituksen. Näköjään aivan toisin kuin sinä, joka hyödynsit tekstistä omien tarkoitusperiesi mukaan vain sopivaksi katsomasi kohdan ja jätit kaiken muun vaille huomiota.

[Mirri]

Mari Suonto sanoo kirjoituksensa lopussa näin:

Tämä ei tarkoita, että hyväksyisi väkisinmakuun tai tahdonvastaisen alistamisen. En minäkään halua tosielämässä tulla raiskatuksi, nöyryytetyksi tai muuttua persoonattomaksi seksileluksi. Mutta nauttiminen kivusta ja miehelle alistumisesta sängyssä – omalla suostumuksella, silloin kun se tuntuu hyvältä – ovat osa seksuaalista minua. Samoin kuin runkkausfantasiat, jotka vievät alistumisen ja alistamisen vielä hornamaisemmalle Markiisi de Sade -tasolle.
Mitä avoimempi ja häpeilemättömämpi pystyn olemaan tästä osasta itseäni, halusta olla myös alistettu objekti, sitä enemmän nautin seksistä itseni ja toisen kanssa.

http://ylioppilaslehti.fi/2015/02/raiskaa-minut/

[Lauri]

Pitkistä vuodtuksista pitää kiteyttää olennainen eikä jaaritella.

[Kyllästynyt]

Pitkistä vuodtuksista pitää kiteyttää olennainen eikä jaaritella.

Mutta kun sinä et kiteytä vaan vääristelet - ja näköjään vieläpä tarkoituksella.

[Psykopatologia]

22:24
päälaelleen

Ei ehkä aivan noin. Minusta "feministinen" tyyli on sellainen, että valitaan kirjoituksista sellaisia painotuksia tai kohtia, jotka tukevat omaa agendaa ja painetaan alas tai ignoroidaan vastakkaisia kentoja.

Täälläkin "feministinen" viestintä kulkee usein ääripäissä sen sijaan että s a m a s s a viestissä käsiteltäisiin kokonaisuutta. Vastaavasti "sovinistisissa" viesteissä.

On aina näköjään pakko vain hyökätä vastapuolta kohti.

[Lauri]

Missä kohdassa muka vääristelin?

Sinä ja Mirri suollatte päälleni vääriä syytöksiä. Mirri kopioi "todisteeksi" jonkun sivulauseen, jonka tehtävänä on pitää juttu poliittisesti korrektina.

[Psykopatologia]

Minähän hain ko. suhteellisen originaalin kanadialaisen linkin, jonka kuvaus kumosi sinun ja Gabrielin stubbimaiset kannat.

[Hilppa]

Psykopatologia: "Täälläkin "feministinen" viestintä kulkee usein ääripäissä sen sijaan että s a m a s s a viestissä käsiteltäisiin kokonaisuutta. Vastaavasti "sovinistisissa" viesteissä.
On aina näköjään pakko vain hyökätä vastapuolta kohti."

Kun on kokenut noita häpäisyjä teini-iässä ja lapsuudessa, tuntuu epäoikeudenmukaiselta moni asia vieläkin, koska ei voi saada mitään hyvitystä koskaan.

Vastaavasti heikkoitsetuntoisella miehellä on vaikeuksia sietää, että miehistä kerrotaan näitä totuuksia/kokemuksia. Heikkoitsetuntoinen haluaa, että häntä ei missään milloinkaan yhdistetä noihin raukkoihin, jotka ovat käyttäytyneet siasti. Äärimmäisenä toimintana pakonomainen tarve jopa kieltää/epäillä/vähätellä uhrien kokemusta.

[Kyllästynyt]

... Minusta "feministinen" tyyli on sellainen, että valitaan kirjoituksista sellaisia painotuksia tai kohtia, jotka tukevat omaa agendaa ja painetaan alas tai ignoroidaan vastakkaisia kentoja...

Vilkaisepa Laurin tulkintaa Ylioppilaslehden kirjoituksesta ja kerro mitä mieltä sen tyylistä ja "omaan agendaan sopivasta painotuksesta ja propagoinnista olet.

... Täälläkin "feministinen" viestintä kulkee usein ääripäissä sen sijaan että s a m a s s a viestissä käsiteltäisiin kokonaisuutta. Vastaavasti "sovinistisissa" viesteissä...

Pyydän ottamaan huomioon, että tällä palstalla ovat miehet ylivoimaisesti naisia enemmän aloittaneet sekä ylläpitäneet keskusteluja naisiin ja feminismiin liittyen ja huomattavan tarkoitushakuisesti ja valittuja lähteitään perusteluina ja todisteina esitellen.

... On aina näköjään pakko vain hyökätä vastapuolta kohti.

Miten sinun mielestäsi tulisi esimerkiksi Laurin hyökkäyksiin ja provokaatioihin ja naisia/feministejä/feminismiä kohtaan?

[Psykopatologia]

Edellä Laurin jorinat on jo kumottu pitävällä tavalla.

[Kyllästynyt]

Missä kohdassa muka vääristelin?

Sinä ja Mirri suollatte päälleni vääriä syytöksiä. Mirri kopioi "todisteeksi" jonkun sivulauseen, jonka tehtävänä on pitää juttu poliittisesti korrektina.

Minun kärsivällisyyteni tai huumorintajuni ei enää riitä tuollaiseen roskaan.

[Lauri]

Taas te pillastutte, kun yritän ymmärtää logiikkaanne. Miksi raiskaus muuttuu vähemmän paheksuttavaksi, kun tekijä on joku muu kuin pottunokka-suomalainen persu.

Minä yritin selittää, muttaa taas hirveä herjausten ryöppy.

[Hilppa]

...Miksi raiskaus muuttuu vähemmän paheksuttavaksi, kun tekijä on joku muu kuin pottunokka-suomalainen persu.
...

Raiskaus voi muuttua vähemmän paheksuttavaksi ainoastaan joidenkin miesten päässä ja lakitekstissä/juristien päätöksissä.

[Kyllästynyt]

Taas te pillastutte, kun yritän ymmärtää logiikkaanne. Miksi raiskaus muuttuu vähemmän paheksuttavaksi, kun tekijä on joku muu kuin pottunokka-suomalainen persu...

Ei kukaan ole tuollaista esittänyt!

... Minä yritin selittää, muttaa taas hirveä herjausten ryöppy.

Jaa. Voinet varmaankin kertoa, kuka on herjannut, ketä on herjattu - ja miten?

[Psykopatologia]

Puskaraiskauksissa siirtolaiset ja vastaavat näyttävät olevan raskaasti yliedustettuina, vaikka he ovat tällä meidän vierainamme ja ylöspidon kohteina.

[Lauri]

Naisten mielestä se on persujen syy.