Mies potki päähän Kiva-pentua!

Asiaa aiheesta ja sen vierestä

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Helmenkalastaja » 27.10.2015 11:59

En voi käsittää :roll: :evil:
Helmenkalastaja
 

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Valkosiipi » 27.10.2015 14:11

Sekopäistä touhua potkijalta...
Silti minua ärsyttää tuo Maarit. Kai nyt utelias noutajanpentu karkaa, jos saa tilaisuuden.

Luulisi, että Maarit olisi edes vähän järkyttynyt myös siitä, että pentu pääsi karkaamaan häneltä parkkipaikalle,
jossa potkimisen lisäksi voi jäädä esim. auton alle.

Maarit syyttää muita, mutta unohtaa oman osuutensa tapahtumissa.
Valkosiipi
 
Viestit: 1380
Liittynyt: 30.06.2013 06:57

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Hilppa » 28.10.2015 00:18

Todella ikävä tapaus. Koiralle voi myös jäädä vamma ja voi ehkä myöhemmin tulla aggressiiviseksi ihmisiä kohtaan. Ahdistaa ihan kauheasti tuo kaheli, joka meni tekemään noin idioottimaisen teon. Ja tekee pahaa senkin vuoksi, että itse joskus pysähdyn taputtelemaan ja silittämään pentukoiria. Tosin kysyn aina ensin saako silittää. Tähän asti vastaus on aina ollut "saa".

Olisin vienyt koiran eläinlääkärille tapahtuneen jälkeen.
Hilppa
 

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.10.2015 12:00

Mies vastasi ensin, että hän itse säikähti ja kärsi "koiran hyökkäyksestä" terveydellisesti.

Jutussa on pieni selitykseksi tarkoitettu maininta potkimisen syystä.

Mitä jos kyseessä oli oikeasti koiran hyökkäyksen kohteeksi joutunut ja siitä traumatisoitunut ihminen? Tai henkilö, jonka läheinen on vahingoittunut koiran hampaissa; sellainenkin kokemus voi traumatisoida vaikkei itse olisikaan ollut koiran kohteena - etenkin jos hyökkäyksen kohteena on ollut vaikkapa oma lapsi.

En puolusta pennun potkijaa, mutta mielestäni syitä hänen reaktioonsa voitaisiin miettiä, koska hän itse sanoo säikähtäneensä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Valkosiipi » 28.10.2015 12:52

En hyväksy minäkään eläimen potkimista, mutta ymmärrän kyllä, että joku voi potkaista.

Lisäksi pennun omistaja minusta hieman ylireagoi.
Jos pentu on saanut tähän asti elämässään pelkästään hyviä ja turvallisia kokemuksia ihmisistä,
ei koira kieroon kasva, vaikka joku potkaisisikin. Kunhan potkaisija ei ole kukaan koiran tuttu ihminen.
Eri asia on, jos tulee pysyviä fyysisiä vaurioita potkuista.

Noutajan pentu nelikuisena on kooltaan iso.
Pentu on todennäköisesti juossut potkijan luokse suoraan, jopa pentumaisesti hampaat näkyvissä.
Jos potkijaa on koira oikeasti joskus purrut yms., ei hän välttämättä erota pentuirviselyä vihairvistelystä.
Suoraan kohti juokseva koira voi tuntua todella uhkaavalta...
Valkosiipi
 
Viestit: 1380
Liittynyt: 30.06.2013 06:57

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.10.2015 13:37

Säikähtänyt ihminen ei toimi järkevästi, vaan pikemminkin refleksinomaisesti. Hyökkää tai pakene -tyylillä. Mieshän ei saanut ensimmäisellä puolustautumisyrityksellään koiraa pysymään loitolla, joten hän turvautui kovempiin otteisiin.
Toinen asia: mistäpä tiedetään potkaisiko mies täysillä vai ei. Todennäköisesti ei, koska koira ei ilmeisesti tarvinnut eläinlääkärin hoitoa. Mutta lujaa on kyllä toisella kerralla voinut potkaista, koska säikähtyneisyys on tietysti lisääntynyt koiran jatkaessa lähestymistään.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.10.2015 13:56

Jos kyseistä tapausta puitaisiin viranomaisten toimesta ja oikeudessa, niin ehkä miehen toiminta nähtäisiin hätävarjelun liioitteluna. Mutta luultavasti ensin mietittäisiin, miksi koira ei ollut kontrollissa vaan pääsi säikyttelemään sivullista. Sitähän koirat eivät saa tehdä, ja remmin toisessa päässä on vastuuhenkilö, joka voidaan tuomita syylliseksi siihen, että koira on karannut.

Voi olla, että Maarit vähän aikaa mietittyään päättääkin jättää asian sikseen; hoksaa, että hänen virheensä siinä tilanteessa oli aika iso ja myös lain edessä tuomittava. Nykyisin on koirien kaltoin kohtelemiksi joutuneita sivullisia - lapsia ja aikuisia - sen verran paljon, että koiran karkuun pääsemiseen voidaan suhtautua ankarasti.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Valkosiipi » 28.10.2015 14:06

Jos silminnäkijöitä ei ollut eikä eläinlääkäri todennut vaurioita, ei edes käyty eläinlääkärillä,
ei kai pennun omistaja oikein voi mitään muuta tehdä kuin kirjoitella netissä.
Valkosiipi
 
Viestit: 1380
Liittynyt: 30.06.2013 06:57

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Maaria » 28.10.2015 21:53

Ei saa potkia päähän, vaikka pelkää.
Maaria
 

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.10.2015 22:08

Noinhan asia on...
Käytännössä tilanne on kuitenkin toisenlainen: joko juostaan karkuun tai torjutaan lähestyvä koira 'keinoja kaihtamatta'. Karkuun juokseminen on huono vaihtoehto, koska koira tietysti innostuu entisestään ja pinkoo perässä. Potkaiseminen - ja toinenkin tarvittaessa - on hyvä yritys saada koira käsittämään, että olisi parasta pysyä poissa...

Mihin kohtaan olisi soveliasta potkaista, kun pitäisi taltuttaa ja karkoittaa päälle rynnivä koira?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.10.2015 22:28

Trisse, et osannut antaa kysymykseeni vastausta, joka on tärkeä jouduttaessa koiran hyökkäyksen kohteeksi.

Jotenkin ihmisen pitää pystyä puolustautumaan koiraa vastaan - myös silloin kun suuri pentu ryntää/'hyökkää' leikkimielellä ihmistä kohti ja tämän päälle.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Maaria » 28.10.2015 22:36

En ymmärrä miksi mies ei voinut mennä vain autoonsa, sillähän siitä ois selvitty. Oliko paras vaihtoehto potkaista ja miksi kaikki luulevat, tai olettavat, että mies pelkäsi koiraa, jos hän vain vihasi sitä. Käsitän, että hänellä oli auto lähettyvillä, johon saattoi mennä. Entä oliko koira vihainen? Saatan minäkin säikähtää irti olevaa eläintä, mutta yleensä lähden tilanteesta pois. Mies sanoi säikähtäneensä, ken uskoo uskokoon. Aina eivät ihmsetkään ole ihan totuudellisia, jos omasta nahasta on kyse. Tottakai on väärin antaa koiran olla vapaana ei kyse ole siitä, vaan siitä, että ihmiset eivät nyt vaan saa potkia kaikkea tielleen osuvaa milloin mistäkin syystä.
Maaria
 

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.10.2015 22:54

Mies itse sanoo säikähtäneensä - ei vihanneensa. Uskotaanko häntä vai ei?

Koiria kohtaan tunnettu pelko on tosiasia ja täysin sukupuoleton juttu. Ja mitä jos koiriin liittyvä trauma pelkoineen on synnyttänyt vihan koiria kohtaan? Ihminen reagoi niin pelon kuin vihan voimalla kohdatessaan trauman aiheuttaneen tilanteen...
Viimeksi muokannut Mirri päivämäärä 28.10.2015 23:00, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Maaria » 28.10.2015 22:57

Ihan sama mitä uskotte. Sympatiani ovat koiran puolella. Lopetan keskustelun aiheesta omalta osaltani tähän. Vaikka olisikin säikähtänyt en hyväksy tekoa enkä edes jaksa ymmärtää.
Maaria
 

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.10.2015 23:08

Entä jos potkija olisi ollut nainen tai lapsi?
Kyllä kai muutkin kuin miehet voivat tuntea tarvetta puolustautua uhkaavalta tuntuvaa koiraa vastaan - vaikkapa potkaisemalla kerran jos toisenkin.

Millaisia ohjeita lapsille annetaan koirien varalle? Potkaista ei saa, vaan tehdään mitä?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Hilppa » 28.10.2015 23:09

Millainen ihminen potkii koiraa päähän tai muutoinkaan? En usko pelkoon, vaikka oikeusoppineet niin tulkitsisivatkin (täällä).

Oikeasti vihaista koiraa ei kannata potkia päähän enkä usko, että kovin helposti vihaista koiraa muutoinkaan kannattaa potkia. Itsensä suojaaminen ja poistuminen on ainoa järkevä teko. Eläin on yleensä nopeampi kuin ihminen reaktioissaan, mutta pentu voi olla erilainen käytökseltään.
Hilppa
 

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.10.2015 23:15

Poistuminen miten?
Ainakaan karkuun juokseminen ei ole hyvä vaihtoehto irrallaan liikkuvan koiran kohdalla, joten poistumiskeinot voivat olla vähäisiä.

Sitä paitsi suuri pentu voi aiheuttaa vahinkoa pelkästään sillä, että innostuu leikkimään pienellä ihmisellä... 'Leikkikalu' vain innostaa leikkiin yrittämällä poistua paikalta tai paeta koiraa.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Hilppa » 28.10.2015 23:34

Mirri kirjoitti:Poistuminen miten?
Ainakaan karkuun juokseminen ei ole hyvä vaihtoehto irrallaan liikkuvan koiran kohdalla, joten poistumiskeinot voivat olla vähäisiä.

Sitä paitsi suuri pentu voi aiheuttaa vahinkoa pelkästään sillä, että innostuu leikkimään pienellä ihmisellä... 'Leikkikalu' vain innostaa leikkiin yrittämällä poistua paikalta tai paeta koiraa.

Mitä vakavaa siinäkään on, jos joku aikuinen ihminen pelkää koiria? Eikö se ole lähinnä hänen oma ongelmansa? Koirat on pidettävä kytkettyinä, mutta jos eläin jostain syystä pääsee pentuna karkuun, tulisi ihmisten ymmärtää tilanne ja omistajan kiirehdittävä paikalle kertomaan, että kyseessä on pentu, joka ei vielä ymmärrä. Olen itse joutunut kookkaan pentususikoiran vasten hyppimisen kohteeksi yllättäen lenkillä ollessani. Nuori tyttö huusi minulle, että "se on pentu!!", koska näki pelästymiseni tilanteen äkillisyyden vuoksi. Kuultuani, että kyseessä oli pentu rauhotuin ja pystyin olemaan pyrkimättä karkuun, mikä vain innosti pentua. Itsensä suojaaminen on tärkeintä ja tuolloin minulla oli onneksi paksu kaulaliina kylmän talvikelin vuoksi, mikä suojasi kaulaani pennun leikkipuremiselta ja retuutukselta.

Että innostuu leikkimään pienellä ihmisellä... Omituista vetää keskusteluun pienet ihmiset, joilla yleensä tarkoitetaan lapsia eikä aikuista miestä, joka oli puheenaiheena olevassa jutussa mukana. Ei suinkaan lapsi, mikä olisi muuttanut tilanteen jälkipuinnin ja arvion aivan toisenlaiseksi.
Hilppa
 

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Mirri » 29.10.2015 00:01

Hilppa kirjoitti:Että innostuu leikkimään pienellä ihmisellä... Omituista vetää keskusteluun pienet ihmiset, joilla yleensä tarkoitetaan lapsia eikä aikuista miestä, joka oli puheenaiheena olevassa jutussa mukana. Ei suinkaan lapsi, mikä olisi muuttanut tilanteen jälkipuinnin ja arvion aivan toisenlaiseksi.

Lapsi koiran kohteena voi saada aikuisen miehenkin traumatisoitumaan ja pelkäämään/vihaamaan koiria. Toinen juttu on se, että aikuinen mieskin voi olla traumatisoitunut lapsuusaikaisten kokemustensa vuoksi.

Jos ja kun puhutaan siitä miten koirilta voidaan suojautua, ei käsittääkseni ole mitään omituista siinä että keskusteluun otetaan mukaan lapset. On valtaisa määrä aikuisia, jotka miettivät miten suojata lapsia koirilta ja miten opettaa lapsia suojautumaan niiltä. Ja melko varmasti niin aikuinen mies kuin nainenkin traumatisoituu ja alkaa pelätä koiria, jos oma lapsi joutuu koiran hyökkäyksen kohteeksi.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mies potki päähän Kiva-pentua!

ViestiKirjoittaja Hilppa » 29.10.2015 00:29

En ymmärrä, miten perustelusi Mirri liittyvät pohdintana olevan miehen käyttäytymiseen. Saako sinun mielestäsi Mirri potkia pentukoiraa, jos on traumatisoitunut lapsuudessaan koirista? Eli onko mielestäsi koiran potkiminen oikeutettua toimintaa?

Mielestäni tässä pohdintana olevassa aiheessa on oleellista se, että kyseessä oli labradorinnoutajan pentu eikä aikuinen mastiffi, dobermanni, rottweiler tai saksanpaimenkoira.
Hilppa
 

Seuraava

Paluu Romulaatikko



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa

cron