Mikä psykoterapiassa auttaa?

[Mirri]

Luulen, että ainakin Kyllästynyt tietää ja osaa vastata kysymykseesi. Toki googlellakin selviää.
Kyseinen termi on erittäin tärkeä esimerkiksi arvioitaessa psyykkisesti sairaan henkilön tarvetta - ja myös oikeutta - psykoterapiaan.

Tässä artikkeli aiheesta lääkinnällinen kuntoutus:
http://www.kuntoutusportti.fi/portal/fi ... kuntoutus/

[Valkosiipi]

Jos maksaa itse, tavoitteena voi olla esimerkiksi 'pystyä nauttiman itämaisista madoista'.

Eikö sama päde siihen jos saa Valtava-tuen terapiaansa? (Työkykyä ylläpitävä Kelan kuntoutusterapia on toki toinen juttu)

Sairaanhoitopiirin terapiaa tuskin käytännössä saa kovin moni ihminen, joka ei ainakin periaatteessa voisi kuntoutua töihin tai opiskelemaan.
Se, haluaako ihminen kuntoutua töihin, on sitten toinen juttu...

[Mirri]

Kelan myöntämän psykoterapian tavoitteet ovat selkeät:

Kuntoutuspsykoterapia

Kela korvaa kuntoutuspsykoterapiaa 16-67 -vuotiaille. Alle 16-vuotiaiden terapiasta vastaa julkinen terveydenhuolto.
Kuntoutuspsykoterapian tavoitteena on tukea ja parantaa kuntoutujan työ- ja opiskelukykyä. Kuntoutuksella turvataan työelämässä pysyminen tai sinne siirtyminen, työhön paluu tai opintojen edistyminen.

http://www.kela.fi/tyoikaisille_kuntoutuspsykoterapia

Käytännössä tuo tarkoittaa sitä, että lääkinnällisenä kuntoutuksena psykoterapiaa tarvitsevat psykiatriset potilaat ovat liian sairaita pääsemään Kelan psykoterapian piiriin. Psykiatrisen sairauden kanssa selviytymiseen ja toimintakyvyn ylläpitämiseen/parantamiseen voi kuitenkin psykoterapia olla hyvä tai peräti paras hoitomuoto. Sairaanhoitopiirien (kuntien) pitää pystyä järjestämään psykoterapia lääkinnällisenä kuntoutuksena niille, jotka ovat liian sairaita yltääkseen työkykyisyyden vaatimaan toimintakykyyn, mutta jotka tarvitsevat psykoterapiaa sairautensa vuoksi.

Käsittääkseni Kyllästynyt puhuu vastoin parempaa tietoaan esittäessään tällaisen näkemyksen:
Vaikka työkykyisyyttä ei psykoterapialla aina pystyttäisikään saavuttamaan, kyllä sen minun mielestäni pitää työikäisen henkilön psykoterapiahoidossa olla tavoitteena.

[Valkosiipi]

Sairaanhoitopiirien (kuntien) pitää pystyä järjestämään psykoterapia lääkinnällisenä kuntoutuksena niille, jotka ovat liian sairaita yltääkseen työkykyisyyden vaatimaan toimintakykyyn, mutta jotka tarvitsevat psykoterapiaa sairautensa vuoksi.

Mirri, onko näin myös käytännössä... Minä en ole törmännyt että esim. asuntolassa asuva skitsofreenikko olisi saanut sairaanhoitopiiriltä tiivistä terapiaa vuosia.

Sen sijaan psyykkisesti hyvinkin vaikeavammainen voi saada kuntoutuksena Kelan tukemaa terapiaa jotta selviää arjesta.

[Valkosiipi]

Käsittääkseni Kyllästynyt puhuu vastoin parempaa tietoaan esittäessään tällaisen näkemyksen:
Vaikka työkykyisyyttä ei psykoterapialla aina pystyttäisikään saavuttamaan, kyllä sen minun mielestäni pitää työikäisen henkilön psykoterapiahoidossa olla tavoitteena.

Tämähän on Kyllästyneen mielipide.

[Valkosiipi]

Minä sain Kelan kuntoutusterapiasta hylyn vaikken ole vaikeavammainen eikä diagnoositkaan erityisen vakavat

Sait hylyn kuntoutuspsykoterapiasta, jonka tavoitteena on työ- tai opiskelukyvyn parantaminen.
Vaikeavammaisille on oma kuntoutus, voi olla myös psykoterapiaa. Tavoitteena työ- tai toimintakyvyn parantaminen.

[Mirri]

Sairaanhoitopiirien (kuntien) pitää pystyä järjestämään psykoterapia lääkinnällisenä kuntoutuksena niille, jotka ovat liian sairaita yltääkseen työkykyisyyden vaatimaan toimintakykyyn, mutta jotka tarvitsevat psykoterapiaa sairautensa vuoksi.

Mirri, onko näin myös käytännössä... Minä en ole törmännyt että esim. asuntolassa asuva skitsofreenikko olisi saanut sairaanhoitopiiriltä tiivistä terapiaa vuosia.

Sen sijaan psyykkisesti hyvinkin vaikeavammainen voi saada kuntoutuksena Kelan tukemaa terapiaa jotta selviää arjesta.

Sairaanhoitopiirien käytännöt ja resurssit ovat valitettavasti kovin vaihtelevaiset. Psykiatrit voivat esimerkiksi todeta, että skitsofreniapotilas on liian sairas hyötyäkseen psykoterapiasta, jos sairaanhoitopiirillä ei ole resursseja tarjota psykoterapiaa lääkinnällisenä kuntoutuksena. Potilaan mahdollisuudet hyötyä psykoterapiasta tietysti käytännössä arvioidaan aina sairaanhoitopiirin resurssien mukaan: mitä paremmat mahdollisuudet sairaanhoitopiirillä sitä useampi lääkinnällisenä kuntoutuksena psykoterapiaa tarvitseva potilas pääsee sairaanhoitopiirin psykoterapiaan.
Tällaisen käsityksen olen vuosien varrella saanut.

Kelalla taas näyttää ainakin sen itsensä mukaan olevan hyvin selvät sävelet kuntoutuspsykoterapian kohdalla; kuntoutujalla pitää olla mahdollisuuksia kuntoutua työ- tai opiskelukykyiseksi. Joten onkohan kertomassasi tapauksessa kysymys Kelan kuntoutuspsykoterapiasta vai jostakin muusta? Tai onko mahdollista, että psyykkisesti vaikeavammaisenkin kohdalla nähdään vielä niin hyviä kuntoutumismahdollisuuksia, että työ-/opiskelukyky voisi olla saavutettavissa?

[Mirri]

Etsiskelin itse vastauksia kysymyksiini Kelan sivustolta:
http://www.kela.fi/vaikeavammaisten-laa ... voterapiat

Tässä vielä ohjeet Kelan vaikeavammaisten lääkinnällisen kuntoutuksen hakemiseksi:
http://www.kela.fi/vaikeavammaisten-laa ... _nain-haet

[Mirri]

Vaikeavammaiseksi katsotaan henkilö, jolla

sairaudesta, viasta tai vammasta aiheutuu yleistä lääketieteellistä ja toiminnallista haittaa, jonka vuoksi tarvitaan vähintään vuoden kestävää kuntoutusta
haitta on niin suuri, että hänellä on sen vuoksi huomattavia vaikeuksia tai rasituksia selviytyä jokapäiväisistä toimistaan kotona, koulussa, työelämässä ja muissa elämäntilanteissa julkisen laitoshoidon ulkopuolella.

Lisäksi edellytetään, että henkilö saa

korotettua tai ylintä alle 16-vuotiaan vammaistukea
korotettua tai ylintä 16 vuotta täyttäneen vammaistukea
korotettua tai ylintä eläkettä saavan hoitotukea tai
ylintä 16 vuotta täyttäneen vammaistukea työkyvyttömyyseläkkeen lepäämisajalta.

http://www.kela.fi/tyoikaisille_vaikeav ... -kuntoutus

Kela siis edellyttää vaikeasti vammaisen lääkinnällistä kuntoutusta hakevan henkilön olevan niin vaikeasti vammainen, että hänellä on oikeus vammaistukeen. Se on vaatimus, joka evää Kelan lääkinnälliseksi kuntoutukseksi tarkoitetun psykoterapian monelta psykiatriselta potilaalta. Kaikilta niiltä, jotka ovat pysyvästi työkyvyttömiä, mutteivät niin sairautensa vammauttamia, että heillä olisi oikeus vammaistukeen.

[toope]

Vaikeavammaiseksi katsotaan henkilö, jolla

sairaudesta, viasta tai vammasta aiheutuu yleistä lääketieteellistä ja toiminnallista haittaa, jonka vuoksi tarvitaan vähintään vuoden kestävää kuntoutusta
haitta on niin suuri, että hänellä on sen vuoksi huomattavia vaikeuksia tai rasituksia selviytyä jokapäiväisistä toimistaan kotona, koulussa, työelämässä ja muissa elämäntilanteissa julkisen laitoshoidon ulkopuolella.

Lisäksi edellytetään, että henkilö saa

korotettua tai ylintä alle 16-vuotiaan vammaistukea
korotettua tai ylintä 16 vuotta täyttäneen vammaistukea
korotettua tai ylintä eläkettä saavan hoitotukea tai
ylintä 16 vuotta täyttäneen vammaistukea työkyvyttömyyseläkkeen lepäämisajalta.

http://www.kela.fi/tyoikaisille_vaikeav ... -kuntoutus

Kela siis edellyttää vaikeasti vammaisen lääkinnällistä kuntoutusta hakevan henkilön olevan niin vaikeasti vammainen, että hänellä on oikeus vammaistukeen. Se on vaatimus, joka evää Kelan lääkinnälliseksi kuntoutukseksi tarkoitetun psykoterapian monelta psykiatriselta potilaalta. Kaikilta niiltä, jotka ovat pysyvästi työkyvyttömiä, mutteivät niin sairautensa vammauttamia, että heillä olisi oikeus vammaistukeen.

Niin, he eivät ole vaikeavammaisia ja kun näin ei ole, niin ei kai kannata googlata tai laittaa linkkiä Kelan kuntoutusta vaikeavammaisille vaan pitäisi googlata jollain muulla sanalla.

[Pinja]

Kelan Vaikeavammaisen lääkinnällinen kuntoutus nimi muuttuu 1.1.2016 Vaativa lääkinnällinen kuntoutukseksi ja myöntämiskriteerit muuttuvat, vaikeasti vammainen voi edelleen saada kyseisen tuen kautta psykoterapiaa, jos muut edellytykset täyttyvät myös.

[Mirri]

Vaikeavammaiseksi katsotaan henkilö, jolla

sairaudesta, viasta tai vammasta aiheutuu yleistä lääketieteellistä ja toiminnallista haittaa, jonka vuoksi tarvitaan vähintään vuoden kestävää kuntoutusta
haitta on niin suuri, että hänellä on sen vuoksi huomattavia vaikeuksia tai rasituksia selviytyä jokapäiväisistä toimistaan kotona, koulussa, työelämässä ja muissa elämäntilanteissa julkisen laitoshoidon ulkopuolella.

Lisäksi edellytetään, että henkilö saa

korotettua tai ylintä alle 16-vuotiaan vammaistukea
korotettua tai ylintä 16 vuotta täyttäneen vammaistukea
korotettua tai ylintä eläkettä saavan hoitotukea tai
ylintä 16 vuotta täyttäneen vammaistukea työkyvyttömyyseläkkeen lepäämisajalta.

http://www.kela.fi/tyoikaisille_vaikeav ... -kuntoutus

Kela siis edellyttää vaikeasti vammaisen lääkinnällistä kuntoutusta hakevan henkilön olevan niin vaikeasti vammainen, että hänellä on oikeus vammaistukeen. Se on vaatimus, joka evää Kelan lääkinnälliseksi kuntoutukseksi tarkoitetun psykoterapian monelta psykiatriselta potilaalta. Kaikilta niiltä, jotka ovat pysyvästi työkyvyttömiä, mutteivät niin sairautensa vammauttamia, että heillä olisi oikeus vammaistukeen.

Niin, he eivät ole vaikeavammaisia ja kun näin ei ole, niin ei kai kannata googlata tai laittaa linkkiä Kelan kuntoutusta vaikeavammaisille vaan pitäisi googlata jollain muulla sanalla.

Keskustelussa tuli esiin tällainen tieto, joka minulle ainakin oli uusi:
...psyykkisesti hyvinkin vaikeavammainen voi saada kuntoutuksena Kelan tukemaa terapiaa jotta selviää arjesta.

Mielestäni oli järkevää selvittää, mitä Kela itse kertoo asiasta.

[Psykopatologia]

15.9.2015 13:04
(- -)
on loppumassa lähes kahden vuoden psykoterapia, jota aloittaessakin tiedettiin, ettei työkykyisyyden saavuttaminen ole tavoitteena, vaan pelkästään sairauden hoito niin, että jaksan elää sairauteni kanssa. Olisiko pitänyt olla saamatta sairauden hoitoon tarkoitettua lääkinnällistä kuntoutusta, joka tässä tapauksessa oli juuri psykoterapia?

Käyttämäsi terminologia viittaa Kelaan, vaikka psykoterapiasi ei ollut Kela-pohjaista.

[Mirri]

Ei viittaa Kelaan; on muitakin lääkinnällisen kuntoutuksen paikkoja kuin Kela. Minun lääkinnällisen kuntoutukseni paikka on ollut psykiatrinen erikoissairaanhoito.

Laitan uudelleen tämän linkin, jonka jo kertaalleen kaivoin esille:
http://www.kuntoutusportti.fi/portal/fi ... kuntoutus/

Sisältöä en ryhdy kopioimaan tänne.

[Psykopatologia]

"Hieno" terminologia kuitenkin viittaa Kelaan, josta muut ovat kopioineet ko. typeryyden.

[Pinja]

PP jos kuntoutus liittyy välittömästi sairaanhoitoon, kuntouttajana on julkinen terveydenhuolto ja silloin puhutaan lääkinnällisestä kuntoutuksesta, mihin Mirri viittaa. Eikä silloin myönnetä Kelan tarjoamaa vaikeavammaisen lääkinnällistä kuntoutusta.

[Psykopatologia]

Jos haluaa sekoittaa asioita, vain silloin puhuu (joku).

[Pinja]

Kela puhuu siitä lääkinnällisenä kuntoutuksena. Tiedän asian, koska olen lukenut sen Kelan etuusohjeesta.

[Mirri]

"Hieno" terminologia kuitenkin viittaa Kelaan, josta muut ovat kopioineet ko. typeryyden.

Esimerkiksi psykiatristen potilaiden omaisineen olisi tärkeää tuntea käsite lääkinnällinen kuntoutus; 'hienon' termin ja sen merkityksen tietämisestä voi olla hyötyä yritettäessä saada itselle tai läheiselle sairauden tarvitsemaa hoitoa.

[Psykopatologia]

Tavallisesti termi "lääkkeellinen kuntoutus" viittaa ostopalveluihin, jollaisesta ei Mirrin tapauksessa ole ollut kyse.
Po. lääkinnällinen