Taas on hakemusten aika

[Mirri]

Jos pystyy tänne kirjoittamaan viisauksia, pystyy myös täyttämään lomakkeet.

Oletko tutustunut esimerkiksi kuntoutustukihakemuksen tai hoitotukihakemuksen sisältöön?

[Pinja]

Muutama rivi tekstiä ei riitä. Hoitotukeen olen kirjoittanut 18 sivuisen selvityksen.

[Mirri]

Ei riitä, ei...

Pelkkä hakemuslomakekin voi olla monisivuinen; siihen lisäselvitykset päälle.

[Psykopatologia]

Olen totustunut jossain määrin. Mutta olen Kelaan ja vakuutusoikeuteen selvittänyt mutkikkaampaakin.

[Pinja]

Sinä psykologina ja psykoterapeuttina sekä psykopatologiaa lukeneena tiedät toimintakyvyn kuvaukset, tavoitteet, oireuden kuvaukset ym. joten en yhtään ihmettele, että sinusta tuntuu helpolta nämä lomakkeiden täytöt.

[Mirri]

Kuntoutustuki-/työkyvyttömyyseläkehakemus:
http://public.brandgate.fi/etk/etk.fi/f ... 7002_W.pdf

[Psykopatologia]

Tuollaiset vaativat enemmän istumalihaksia kuin aivoa. Tätyy vain malttaa.

[Maaria]

Entä jos ei malta. Onneksi ei minun tarvitse täyttää nuita enää. Minä olen itse niin tyhmä, etten välttämättä ymmärrä suomenkieleä. Olisi kivempi, jos riittäisi että piirtää kukkasia.

[Mirri]

Psykopatologia, et tainnut paneutua laittamani linkin sisältöön - etkä ainakaan miettinyt siinä esitettyjä kysymyksiä psykiatrisen potilaan kannalta.

Näissä kysymyksissä potilas on pantu lääkärin tehtäviin, ja niiden edessä psykiatrinen potilas voi mennä sanattomaksi - viimeistään, jos on pärjännyt lomakkeen täytössä niin pitkälle:
Millaista työtä ja kuinka paljon pystyisit vielä tekemään?
Mikä sairaus tai vamma heikentää työkykyäsi?
Milloin sairautesi on alkanut?
Milloin työkyvyttömyytesi on alkanut?
Kerro, miten sairaus tai vamma vaikeuttaa työtäsi, opintojasi tai muita tehtäviäsi.

Onneksi nykyisin painotetaan lääkäreiden (ja muiden ammattilaisten) lausuntoja, ei potilaiden omia näkemyksiä sairauksistaan. Päätökset eivät ole riippuvaisia siitä pitääkö potilas itseään kuinkakin sairaana/terveenä...

[Pinja]

Mirri varsinkin masentuneen on vaikea täyttää nuo. On vaikea sanoa mikä on masennusta.

[Psykopatologia]

Ei tuollaisiin kysymyksiin edellytetä tarkkoja vastauksia potilaalta.

[Mirri]

Mihin kysymyksiin potilaalta edellytetään tarkkoja vastauksia - ja miksi?
Nykyisin niin henkilötiedot kuin paljon muutakin on viranomaisten tiedossa; ainoastaan allekirjoitus on asia, jonka saamisella voi olla käytännön merkitystä hakemusten käsittelyssä.

[Psykopatologia]

Kukin vastaa niin tarkkaan kuin pystyy.

[Valkosiipi]

Minä olen aina vastannut tasan siihen mitä lomakkeissa kysytään, ilman runoilua.
Myös vaikeasti ja vakavasti masentuneena.
En ymmärrä mitä vaikeaa on vastata selkeisiin kysymyksiin.

[Mirri]

Valkosiipi, potilas voi olla liian sairas kyetäkseen vastaamaan yhtään mitään ainakaan ilman kirjuria. Lisäksi hän tietysti voi olla liian sairas keskittyäkseen ymmärtämään mitä monisivuisessa lomakkeessa sanotaan ja kysytään.

[Valkosiipi]

Tottakai. Voi olla vaikka molemmat kädet paketissa.

[Pinja]

Pakko hakemukset on täyttää, minua ahdistaisi enemmän mennä muiden täytettäväksi, moni asia on häpeällinen mitä kirjoittelen, joten helpompi itse kirjoittaa kuin kertoa jollekin, joka kirjoittaisi.

[Psykopatologia]

Valkosiipi, potilas voi olla liian sairas kyetäkseen vastaamaan yhtään mitään ainakaan ilman kirjuria. Lisäksi hän tietysti voi olla liian sairas keskittyäkseen ymmärtämään mitä monisivuisessa lomakkeessa sanotaan ja kysytään.

Ei lomaketta ymmärretä tai täytetä monisivuisesti. Kullakin sivulla on joukko yksittäisiä kysymyksiä, joihin vastataan.

[Mirri]

Tottakai. Voi olla vaikka molemmat kädet paketissa.

Kurja juttu, jos somaattisen puolen kyvyttömyys hakemusten täyttämiseen on ymmärrettävämpää kuin se, että nimenomaan psykiatriset potilaat voivat olla tiukan paikan edessä hakemusten äärellä. Myös ne, jotka tällaisella foorumilla kirjoittelevat 'viisaita'.

Oleellista kuitenkin lienee se, etteivät eläkkeet sun muut etuisuudet ole nykyisin kiinni siitä miten hakija itse kykenee - tai on kykenemättä - kirjoittamaan selvityksiään, vaan lääkärinlausunnot sun muut ratkaisevat. Esimerkiksi skitsofreniaa sairastavan ei tarvitse pelätä menettävänsä kuntoutustukeaan vain siksi, ettei itse pidä itseään työkyvyttömänä, eikä osaa hakemuksessa sanoa edellä mainitsemiini kysymyksiin yhtään mitään. Sama juttu lienee esimerkiksi vaikean masennuksen kohdalla: vaikka potilas itse pitäisi itseään lähinnä velttona luuserina, hakemuksessa tärkeintä on lääkäreiden näkemykset ja diagnoosit.

[Mirri]

Valkosiipi, potilas voi olla liian sairas kyetäkseen vastaamaan yhtään mitään ainakaan ilman kirjuria. Lisäksi hän tietysti voi olla liian sairas keskittyäkseen ymmärtämään mitä monisivuisessa lomakkeessa sanotaan ja kysytään.

Ei lomaketta ymmärretä tai täytetä monisivuisesti. Kullakin sivulla on joukko yksittäisiä kysymyksiä, joihin vastataan.

Aivan. Hakija voi olla liian sairas kyetäkseen vastaamaan niihin yksittäisiin kysymyksiin - tai edes ymmärtämään mitä kysymyksissä halutaan tietää.