Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

Asiaa aiheesta ja sen vierestä

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Mirri » 21.08.2015 20:28

Psykopatologia kirjoitti:19:42
Jonkin verran olen joutunut kliinisesti seuraamaan ko. psykiatrisia kursseja kuntoutuspsykoterapioiden yhteydessä. (Joihinkin oikeisiin sairauksiin ja aistivammoihin yms. niillä voi olla tehoa. Muuten niiden teho on kuin muunkin loman: teho tuppaa loppumaan arjen alkaessa.)

Noin voi olla. Mutta ilmeisesti kuntoutuskursseihin ainakin yritetään saada tehoa niin, että siellä opitut valmiudet kestäisivät pitempään. Kurssilla opetellaan ja harjoitellaan, kotona jatketaan harjoitusta, ja taas tavataan kurssilla ja arvioidaan mitä ja miten on opittu... Jotenkin kurssilaisten täytyy aktiivisesti sitoutua, jotta jaksaisivat osallistua kurssin alusta loppuun.

Voivathan ne kurssit tarjota halvan vaihtoehdon saada mahdollisimman moni edes jonkinlaisen kuntoutuksen piiriin. Kun ei kunnilla eikä sairaanhoitopiireillä ole varaa järjestää kaikille mt-kuntoutujille riittäviä kuntoutuspalveluita, joten järjestetään ostopalvelukursseja mahdollisimman monelle sellaiselle, jolle ei muuta kuntoutusta kyetä järjestämään, vaikka laki miten vaatisi.

Tässä esimerkki pitkäaikaisille psykiatrisille potilaille tarkoitetusta kuntoutuskurssista, jonka kokonaiskesto on 15 vuorokautta:
Mielenterveyden häiriöitä pitkään sairastaneiden kuntoutuskurssi 56531

Kokonaispituus yhteensä 15 vuorokautta
Kurssipaikka: Kuntoutuskeskus Kankaanpää
24.08.2015 - 28.08.2015 laitosmuotoinen jakso 5 vuorokautta
04.01.2016 - 08.01.2016 laitosmuotoinen jakso 5 vuorokautta
13.06.2016 - 17.06.2016 laitosmuotoinen jakso 5 vuorokautta
(siteeraus Kelan kurssiluettelosta)
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.08.2015 20:30

20:30
Panoksella tarkoitan siihen osallistuvien (psykoterapeutti & potilas) käyttämää psyykkistä satsaamista ja aikaa sekä myös kustannuksia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Pinja » 21.08.2015 20:34

Ei ole oikoreittiä. Psyykkiset ongelmat eivät ole pikku asioita. Töitä täytyy tehdä, muuten tulosta ei tule. Sekä psykoterapeutin että potilaan. Aivan saatanasti.
Viimeksi muokannut Pinja päivämäärä 21.08.2015 20:38, muokattu yhteensä 4 kertaa
Pinja
 

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Mirri » 21.08.2015 20:36

Tämä kuntoutuskurssi kestää kaikkiaan vuoden:
Lievää tai keskivaikeaa masennusta sairastavien kuntoutuskurssi (sisältää yksilöllisiä käyntikertoja) 58684

Kokonaispituus yhteensä 20 vuorokautta
Kurssipaikka: Avire Oy / Siuntio
12.10.2015 - 30.10.2015 käyntikerta, yksilö 2 käyntikertaa
09.11.2015 - 13.11.2015 laitosmuotoinen jakso 5 vuorokautta
04.01.2016 - 22.01.2016 käyntikerta, yksilö 1 käyntikertaa
11.04.2016 - 15.04.2016 laitosmuotoinen jakso 5 vuorokautta
25.07.2016 - 12.08.2016 käyntikerta, yksilö 1 käyntikertaa
05.09.2016 - 09.09.2016 laitosmuotoinen jakso 5 vuorokautta
19.09.2016 - 07.10.2016 käyntikerta, yksilö 1 käyntikertaa
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Mirri » 21.08.2015 20:50

Pinja kirjoitti:Ei ole oikoreittiä. Psyykkiset ongelmat eivät ole pikku asioita. Töitä täytyy tehdä, muuten tulosta ei tule. Sekä psykoterapeutin että potilaan. Aivan saatanasti.

Psykiatrinen sairaus voi myös olla pitkäaikainen, jopa elinikäinen, eikä muutu muuksi vaikka miten hiki hatussa paiskittaisiin töitä ja satsattaisiin resursseja. Hoitamatta ja heitteille kroonistuneitakaan psykiatrisia potilaita ei saada suomalaisessa yhteiskunnassa jättää, vaan jotakin oireita lievittävää ja vointia kohentavaa heidänkin eteensä on ainakin yritettävä tehdä.
Sellaisissa tilanteissa Kelan tarjoamat kurssit voivat olla hyvä ratkaisu - tai ainakin jonkinlainen ratkaisuyritys, jonka turvin voidaan sanoa, että hoidetaan...

Ei olisi oikein, että kroonistuneiden potilaiden tarvitsema lääkinnällinen hoito ja toimintakyvyn ylläpitäminen - kuntouttaminen - menettäisi tarvitsemansa rahat ja ne siirrettäisiin psykoterapioihin niille, joilla on vielä mahdollisuus toipua. Olisihan sellainen priorisointia, mutta aika kovaa. Ja eihän psykoterapioistakaan ole takeita - hukkaan nekin voivat mennä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Pinja » 21.08.2015 20:58

Psykoterapian tavoitteet ovat siinä, että asiakas jos ei jo ole, niin päätyy työ- tai opiskeluelämään sekä pysyisi siellä. Toimintakyvyn tarvitsee olla riittävä, riittävä tomintakyky voi olla esim. lievässä ja keskivaikeassa masennuksessa, että pystyy tekemään töitä. Psykoterapian ensitavoitteen täyttymiseen ei vaadita parantumista vaan riittävää toimintakykyä. Sairauden sijaan pitäisi puhua toimintakyvystä. Psykoterapiassa lisätään toimintakykyä, saattaa pystyä toimia jollakin alalla, johon oma toimintakyky riittäisi.
Pinja
 

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.08.2015 21:01

20:36 viesti on mieletön.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Mirri » 21.08.2015 21:06

Kaivoin esille vielä yhden kuntoutuskurssin:
Lievää tai keskivaikeaa masennusta sairastavien työelämässä olevien kuntoutuskurssi 56604

Perustietoja kurssista
Kurssi on aikuisten kurssi , joka toteutetaan kuntoutuskurssina.
Kuntoutujia valitaan koko maasta
Kurssin toteuttaa: Ikaalisten Kylpylä Oy, Kuntoutumiskeskus
Kuntoutusmuoto on kuntoutus- ja sopeutumisvalmennuskurssi ja ohjelma painottuu kuntoutukseen
Kurssi on suomenkielinen

Kurssille hakeminen
Hakemukset vastaanottaa Kela
Hae harkinnanvaraiselle kurssille lomakkeella KU132

Kuntoutujan jaksot
Kokonaispituus yhteensä 15 vuorokautta
Kurssipaikka: Ikaalisten Kylpylä Oy, Kuntoutumiskeskus
14.09.2015 - 18.09.2015 laitosmuotoinen jakso 5 vuorokautta
07.03.2016 - 11.03.2016 laitosmuotoinen jakso 5 vuorokautta
29.08.2016 - 02.09.2016 laitosmuotoinen jakso 5 vuorokautta

Kurssiaikoihin saattaa tulla muutoksia
Kurssille voi osallistua myös avomuotoisesti.

Paikkatilanne
Kuntoutujien paikkoja yhteensä 10
Kuntoutujien paikoista on
- harkinnanvaraisessa kuntoutuksessa 10, joista vapaana 0

Kohderyhmän kuvaus ja kuntoutustarve
Kurssi on tarkoitettu aikuisille työssä oleville, sinne palaaville tai kuntoutustuella tai opiskelemassa oleville kuntoutujille, jotka sairastavat lievää tai keskivaikeaa masennusta. Kohderyhmään kuuluvat ne kuntoutustuen saajat, joiden tavoitteena on työhönpaluu lähitulevaisuudessa. Sairaudesta aiheutuu moniammatillisesti toteutettavan kurssimuotoisen kuntoutuksen tarve. Edellytyksenä on, että työ- ja toimintakykyä voidaan turvata tai parantaa suunnitellulla kuntoutuksella.
Kuntoutustarpeen tulee olla todettu terveydenhuollossa tai työterveyshuollossa (KKRL 12§).

Kursseille valitaan kuntoutujia,
– joilla on asianmukaisesti diagnosoitu lievä tai keskivaikea masennus, silloin kun hoito on toteutettu hyvän hoitokäytännön mukaisesti terveydenhuollossa tai työterveyshuollossa ja lisäksi tarvitaan kuntoutuksellisia toimia

Kursseille ei valita henkilöitä,
– jotka eivät kykene toimimaan ryhmässä
– joille ryhmämuotoinen kuntoutus ei ole oikea kuntoutuksellinen toimenpide
– joilla on vaikea-asteinen psyykkinen sairaus (esimerkiksi vaikea masennus)
– joilla on hoitamaton alkoholi-tai päihdeongelma.

Tavoite
Mielenterveyden häiriöitä sairastavien kuntoutuskursseilla tuetaan terveydenhuollossa kuntoutujan kanssa yhteistyössä asetettujen konkreettisten tavoitteiden saavuttamista kuntou-tujan työ- ja toimintakyvyn turvaamiseksi tai parantamiseksi. Kuntoutus toteutetaan moniammatillisesti ja hyödyntäen palveluntuottajan mielenterveyden häiriöitä sairastavien kuntoutuksen erityisosaamista.

Tämän lisäksi kurssilla on seuraavia tavoitteita:
– omien voimavarojen ja vahvuuksien tunnistaminen
– itsetuntemuksen ja -arvostuksen vahvistaminen
– sosiaalisen tuki/yhteistyöverkoston vahvistaminen ja sosiaalisten valmiuksien lisääminen
– kannustaminen elämäntapamuutoksiin
– liikunnallisen aktiivisuuden lisääminen.

Kurssijakson yksilölliset tavoitteet perustuvat kuntoutujan B-lääkärinlausunnossa olevan kuntoutussuunnitelman tavoitteisiin.

Kurssin toteutus
Suurin osa kurssin toiminnasta tapahtuu ryhmissä. Kuntoutuksen tavoitteisiin pyritään käytännön harjoittelujen, vuorovaikutusta edistävien keskustelujen ja tekemisen avulla. Ryhmän tuella kannustetaan itsenäiseen työskentelyyn sekä hallinnantunteen ja muutosprosessin vahvistamiseen.
Kurssin ohjelma määräytyy osallistujien tarpeiden ja tavoitteiden mukaan. Kurssin alussa kuntoutujan kanssa laaditaan yhdessä tavoitteet. Lisäksi kurssin ohjelmaan kuuluu yksilöllisiä haastatteluja ja tapaamisia. Kurssiohjelmaa täydennetään yksilöllisen tarpeen mukaan yksilöohjauksella ja erityistyöntekijöiden tapaamisilla.


Kurssin henkilöstö
Kurssin henkilöstöön kuuluu mm. seuraavia ammattinimikkeitä
Moniammatillinen työryhmä
Erikoislääkäri, psykologi, sosiaalityöntekijä, sairaanhoitaja

Erityistyöntekijät
psykodraamaohjaaja, fysioterapeutti
Erityistyöntekijöiden määrä kurssilla vaihtelee palvelulinjakohtaisen standardin ja kuntoutujien tarpeen mukaisesti.

Muu kuntoutushenkilöstö
Liikunnanohjaaja
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Pinja » 21.08.2015 21:08

Psykopatologia kirjoitti:20:36 viesti on mieletön.


PP puhutko minun vai Mirrin viestistä?
Pinja
 

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Mirri » 21.08.2015 21:09

Psykopatologia kirjoitti:20:36 viesti on mieletön.

Mielettömänä pitämäsi viesti on siteeraus Kelan sivustolta, kurssiesitteestä, mutta suoraa linkkiä ei ole saatavissa.
Yritän tehdä viestistä mielekkäämmän, kunhan kerrot miten.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.08.2015 21:10

Mirrin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Pinja » 21.08.2015 21:18

Kuntoutuskurssien tavoitteet ovat mielestäni pielessä, toteutus ei useinkaan vastaa tavoitteita ja tavoitteet eivät toteudu ja tavoitteet ovat abstrakteja, harvemmin konkreettisia ja juuri ongelmakohtiin porautuvia. Jokaisella on omat ongelmansa ja omat ongelmakohtansa, se on ongelma kuntoutuskursseissa.
Pinja
 

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 21.08.2015 22:15

Hilppa kirjoitti:Aslakeja on kritisoitu ihan virallisestikin. Ovat vain pintaraapaisuja ja melko yhdentekeviä palkallisia lomajaksoja, jotka eivät vastaa todelliseen kehittämistarpeeseen.

Hear hear!
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Mirri » 21.08.2015 22:31

Lienee sitten hyvä asia, että Kela on päättänyt lopettaa Aslak-kurssit.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Pinja » 21.08.2015 22:56

Joo.
Pinja
 

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.08.2015 23:10

Mirri kirjoitti:Tämä kuntoutuskurssi kestää kaikkiaan vuoden:
Lievää tai keskivaikeaa masennusta sairastavien kuntoutuskurssi (sisältää yksilöllisiä käyntikertoja) 58684

Kokonaispituus yhteensä 20 vuorokautta
Kurssipaikka: Avire Oy / Siuntio
12.10.2015 - 30.10.2015 käyntikerta, yksilö 2 käyntikertaa
09.11.2015 - 13.11.2015 laitosmuotoinen jakso 5 vuorokautta
04.01.2016 - 22.01.2016 käyntikerta, yksilö 1 käyntikertaa
11.04.2016 - 15.04.2016 laitosmuotoinen jakso 5 vuorokautta
25.07.2016 - 12.08.2016 käyntikerta, yksilö 1 käyntikertaa
05.09.2016 - 09.09.2016 laitosmuotoinen jakso 5 vuorokautta
19.09.2016 - 07.10.2016 käyntikerta, yksilö 1 käyntikertaa

Vuoden kestävä kurssi, jonka kokonaispituus on(kin) 20 vrk. Mitähän tämäkin merkitsee: "12.10.2015 - 30.10.2015 käyntikerta, yksilö 2 käyntikertaa".
Ymmätkö itsekään ko. sisältöä?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Mirri » 21.08.2015 23:28

Lievää tai keskivaikeaa masennusta sairastavien kuntoutuskurssi (sisältää yksilöllisiä käyntikertoja) 58684

Kokonaispituus yhteensä 20 vuorokautta
Kurssipaikka: Avire Oy / Siuntio
12.10.2015 - 30.10.2015 käyntikerta, yksilö 2 käyntikertaa
09.11.2015 - 13.11.2015 laitosmuotoinen jakso 5 vuorokautta
04.01.2016 - 22.01.2016 käyntikerta, yksilö 1 käyntikertaa
11.04.2016 - 15.04.2016 laitosmuotoinen jakso 5 vuorokautta
25.07.2016 - 12.08.2016 käyntikerta, yksilö 1 käyntikertaa
05.09.2016 - 09.09.2016 laitosmuotoinen jakso 5 vuorokautta
19.09.2016 - 07.10.2016 käyntikerta, yksilö 1 käyntikertaa

Kurssin aikana on ryhmällä neljä yksilötapaamisjaksoa; ensimmäisellä jaksolla kukin tapaa ammattilaisen/ammattilaisia 2 kertaa, toisella yhden, kolmannella yhden, ja vielä viimeisellä kerralla yhden kerran - eli yhteensä viisi päivää.
Noiden neljän yksilötapaamisjakson väleihin ajoittuu kolme viiden vuorokauden mittaista jaksoa, jolloin ryhmä on koossa, ja kenties työskentelee tiiviisti porukassa.

Laskien päivämäärästä 12.10.2015 päivämäärään 07.10.2016 tulee noin vuosi; eli aika pitkän ajan kyseisen kurssin osallistujat ovat sitoutuneet kurssiinsa. Se 20 päivää jakautuu lähes vuoden pituiseksi jaksoksi, ja oletettavasti ne yksilötapaamisetkin ovat päivän mittaisia. Paitsi se ensimmäinen yksilötapaaminen, joka on kaksi päivää per henkilö.

Noin asian ymmärrän. Selventäisikö, jos kaivaisin Kelan sivustolta kyseisen kurssin koko esittelyn ja kopsaisin sen tänne?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.08.2015 00:34

Eivät yksilötapaamiset kai voi olla "päivän mittaisia". Lievästikin masentuneet voisivat päästä?!
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja Valkosiipi » 22.08.2015 00:37

Mies kävi Siuntiossa joku vuosi sitten lievähköihin työuupumusoireisiinsa Kelan kuntoutuskurssin, joka kesti suunnilleen vuoden.
Muutamat yksilötapaamiset kurssin vetäjien kanssa kestivät 45min kappale.

Viiden päivän laitosjaksot olivat hyviä ja tiiviitä. Päivät koostuivat ryhmäkeskusteluista, luennoista ja runsaasta liikunnasta.
Miestä ärsytti joidenkin osallistujien asenne. Kaikesta piti valittaa ja mistään ehdotetusta kuulemma ei ollut hyötyä vaikka juttua ei ollut vielä edes kokeiltu.

Mies pääsi uupumusoireistaan kurssilta saamillaan eväillä. Oireet eivät muutaman vuoden aikana ole palautuneet.
Hänelle kyllä jäi arkielämään monta juttua. Esim. tehostettu liikunta stressinpurkukeinona.
Valkosiipi
 
Viestit: 1380
Liittynyt: 30.06.2013 06:57

Re: Tunnetteko näitä kuntoutuspaikkoja?

ViestiKirjoittaja toope » 22.08.2015 06:35

Minulla on kesken kelan sydänkuntoutuskurssi, olen käynyt yhden viikon, tammikuussa seuraava viikko ja elokuussa viimeinen viikko.
Tapasin yksilöajalla psykologin, fysioterapeutin ja lääkärin joka ihmeellistä kyllä ei ollut erikoistunut sydänlääkäri vaan oli sisätautilääkäri. Minun piti viedä mukana verikokeiden tuloksia, lista lääkkeistä mitä syön ja siellä otettiin sydänfilmi.

Lääkärissä käynti kesti 10min koska hän sanoi ettei voi mitään mulle oikein sanoa, koska olen jo sydänlääkärin hoidossa. Kuitenkin sitten kaikkien kurssilaisten keskusteluissa lääkäri antoi neuvoja miten sydänsairaiden pitää liikkua ja pitää nitroa mukana aina. Kun sanoin ettei minulle ole edes nitroa määrätty, hän tuhatti ivallisesti ja sanoi ettei ymmärrä miksei sydänsairaille ole nitroja. Ensi jaksolla en mene lääkärin luennoille laisinkaan.

Meitä oli ryhmässä kaiken ikäisiä vaikka se oli tarkoitettu työikäisille mutta kurssille ei ollut hakenut tarpeeksi työikäisiä. Joten oli nuorin ja sitten oli 50-85 vuotiaita. Valittajia oli paljon ja he eivät osallistuneet laisinkaan liikuntajuttuihin ja siitä ei saanut mitään huomautusta vaan kaikki tekivät mitä huvitti. Ohjaajat aina vaan tapahtuman alussa ihmettelivät missä joku on ja miksei tullut mukaan.

Ai niin viikon jälkeen minulle annettiin kotitehtäviä seuraavaan kurssille asti. Pitää mitata verenpainetta, joka mulla on aina ollut normaali. Pitää tehdä liikuntapäiväkirjaa. Miettiä mitä rasvoja syön ja tuli kaksi lappua joihin pitää laittaa ruksi kumman rasvan valitsee. Voita jos käyttää, ei voi ruksata mitään vaihtoehtoa.

Lisäksi fysioterapeutin kanssa tehtiin tavoitteita. Minulla ne olivat, että onnistun uudessa työpaikassa ja uudessa kodissa. Ihmettelin miksen voinut asiasta puhua vaikka sosiaalityöntekijän tai psykologin kanssa. Mutta siihen ei tullut mitään vastausta.
Tavoitteet oli numeroita ja jos en onnistu, tulee miinus kaksi eli muutan pois kotoa ja jätän työpaikan.
Jos onnistun eli asun uudessa kodissa ja käyn joka päivä töissä, saan plus kaksi.
Olisi siinä kaavakkeessa ollut plus yksi ja nolla ja miinus yksi mutta se fysioterapeutti ei keksinyt mitä niihin laittaisimme, joten ei laitettu mitään.
Sitten mun piti allekirjoittaa lomake ja siitä menee kopio myös kelaan.
Olen nyt sitoutunut tähän seuraavaan jaksoon asti. Kai olen täys nolla jos teen jotain teen eri tavalla mitä allekirjoituksellani lupasin tehdä.
Minusta mulle luotiin aikamoiset paineet seuraavaan kurssiin asti.
toope
 

EdellinenSeuraava

Paluu Romulaatikko



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa