Voita pöytään (rasvakeskustelu)

Voita pöytään (rasvakeskustelu)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.09.2010 10:12

Torstaina 16.9.2010 klo 21.05 - 21.50 TV1 A-talk

Puska, Fogelholm, Salminen ym.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Voita pöytään klo 21

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 16.09.2010 14:32

Nillä on niin rasvaiset jutut, että en tiedä ilkiääkö meikäläinen maalaispoika niitä kuunnella. :?
Riidankylväjä
 

Re: Voita pöytään klo 21

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 16.09.2010 14:38

Lainaus : "Katsokaa MOT tästä: http://areena.yle.fi/video/1272481 Tästä on vedettävä Puska ja muut huijaajat vastuuseen !! Ja ensimmäisenä tulee kouluruoka muuttaa välittömästi terveellisemmäksi ! Katsokaa lapsia, minkänäköisiä ylipainoisia lyllertäjiä heistä on tullut, ja tuota sontaa syötetään kouluissa Puskan JA THL:n ansioista ! Nyt kansalaiset herätkää ! Vaatikaa kouluruokaa, joka ei sairastuta lapsianne ! Täältä lisätietoja: http://anttiheikkila.com/index.php?id=2 ... &kom=1#kom"

http://atuubi.yle.fi/keskustelu/id-2009678
Riidankylväjä
 

Re: Voita pöytään klo 21

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.09.2010 16:25

Ortopedi Heikkilä, joka erosi lääkäriliitosta, on ollut Puskaa vastaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Voita pöytään klo 21

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 16.09.2010 19:52

Heikkilän teesi on "läskiä ja punaviiniä pöytään ja hiilihydraatit pois". Minusta se kuulostaa ihan kohtuulliselta.
Riidankylväjä
 

Re: Voita pöytään klo 21

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 16.09.2010 22:31

Rintamalinjat ovat selvät. Molemmat osapuolet pysyvät järkähtämättä poteroissaan. Viralliset terveysvalistajat ovat nyt puolustuskannalla.

Virallinen terveysvalistus tarjoileee. Margariinia (siis kissanrasvaa). kumijuustoa, rasvatonta maitoa, kasviksia ja leipää.

Kriitikot puhuvat kalaöljyjen ja hyvältä maistuvan ruuan puolesta. Voita ja läskiä voi pistellä huoletta, mutta hiilarit ovat pahasta.

Kimuli kävi pikkuisen kuumana. Muuten erittäin fiksu naisihminen, mutta nuori veri kuohahteli.

Puska syyllistyi argumentointivirheeseen "kalaöljykauppia puhuu" pyrittiin mitätöimään sanoma vetoamalla puhujan bisneksiin.

Minusta tuo hyvältä maistuva ruoka kuulostaa syntisen houkuttelevalta. Kuva Kuva Kuva Kuva Kuva

PS. Näin vanhemmiten lihan himo on siirtynyt syömispuolelle. 8-)

PS. Nyt muistin. Kimuli puhui rumia. :? puis.
Riidankylväjä
 

Re: Voita pöytään klo 21

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 17.09.2010 08:45

Tuossa linkki ohjelmaan.

http://areena.yle.fi/video/1284588
Riidankylväjä
 

Re: Voita pöytään klo 21

ViestiKirjoittaja minätäällä » 17.09.2010 15:52

Minä käännyin Heikkilän oppiin kolmisen vuotta sitten. Mutta onhan esim. Atkinsin dieetti varmaan jo kymmenien vuosien takainen juttu. Hiilihydraateista on lopulta aika helppo luopua, kun niiden himo ja myös makean himo lakkaa aika pian. Ruisleipään sorrun aika ajoin.
minätäällä
 

Re: Voita pöytään klo 21

ViestiKirjoittaja Maria » 17.09.2010 16:33

Länsimaissa ihmisillä on varaa toteuttaa erilaisia ruokaoppeja. Luin kesällä afrikkalaisen kirjailijan kirjoittaman erään kehittyvän maan historiaa käsittelevän fiktiivisen teoksen. Siinä Biafran sodan aikana ihmiset söivät, mitä käsiinsä saivat ja kärsivät aliravitsemuksen seurauksista. Palmuöljy ja cassava olivat ylellisyyttä. Palmuöljy on rasvahappokoostumukseltaan haitallisena pidetty, koostuu lähes yksinomaan palmitiinihaposta. Se on teollisuuden halpa raaka-aine, jota monet meilläkin myydyt hintatasoltaan huokeat einekset sisältävät. Samantyyppisiä eineksiä syövät USA:n valkokaulusköyhälistön lapset koulunsa pikaruokalasta. Hampurilaismössöjä ja uppopaistettuja tuotteita. Mikä suututtaa minua tuon ohjelman jälkeen, on se, että meilläkin tuota palmuöljyä tungetaan moneen elintarvikkeeseen ja rasvakeskustelussa keskityttiin kiistelamään voista. Kohtuullisuutta valistukseen, elintarviketieteellistä pätevyyttä tohtoreille ja järkeä puheisiin!
Maria
 

Re: Voita pöytään (rasvakeskustelu)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 18.09.2010 01:54

Tulokset ovat luultavasti suhteellisen selkeitä, mutta keskustelussa ei riittävästi eroteta (selvästi) empiirisiä tutkimuksia (selvästi) epidemiologisista, joiden tuloksia ei osata tulkita oikein.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Rypsiöljy vs. oliiviöljy

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 18.09.2010 01:59

Rypsiöljyn, joka maistuu navetalle, sanotaan olevan terveellisin (yleisistä) ruokaöljyistä (Fogelholm), tai sitten ei. Oliiviöljyn sanotaan olevan parasta paistamiseen, koska se sisältää vähemmän superpehmeitä ja täten kestää paremmin kuumentamista, tai sitten ei. Jos se onkin paistemiseen parasta se puhdistamaton eikä neitseellinen, tai sitten ei. Voi ainakin kestää hyvin kuumentamista ja on maukasta, tai sitten ei.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Voita pöytään (rasvakeskustelu)

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 18.09.2010 09:05

Rasvasodassa on semmoinen piirre, ett5ä kaikki ovat muka syvästi huolestuneita kansalaisten terveydestä ja hyvinvoinnista. Todellisuudessa asiantuntijoiden mielipiteitä ohjailevat ihan muut intressit ainakin politiikka ja bisnes. Jokainen yrittää mainostaa omia tuotteitaan. Siksi keskustelu on ristiritaista ja sekavaa.

Kuluttajille syötetään paskaa kevytruoan nimellä.
Riidankylväjä
 

Re: Voita pöytään (rasvakeskustelu)

ViestiKirjoittaja Maria » 20.09.2010 17:17

Riidankylväjä kirjoitti:Rasvasodassa on semmoinen piirre, ett5ä kaikki ovat muka syvästi huolestuneita kansalaisten terveydestä ja hyvinvoinnista. Todellisuudessa asiantuntijoiden mielipiteitä ohjailevat ihan muut intressit ainakin politiikka ja bisnes. Jokainen yrittää mainostaa omia tuotteitaan. Siksi keskustelu on ristiritaista ja sekavaa.

Kuluttajille syötetään paskaa kevytruoan nimellä.

Ei kun liian fanaattinen ilmapiiri puoleen ja toiseen. Kuten monessa muussakin asiassa. Jos kaikki ihmiset länsimaissa ryhtyisivät "karppaamaan", lihan kulutus kasvaisi entisestään. On hieman ristiriidassa sen ekologisena esitetyn suosituksen kanssa, jonka mukaan lihan syöntiä pitäisi vähentää. En nyt sitten tiedä, kuinka ekologisesti suositeltava kasvisvoittoinen ruokavalio loppujen lopuksi on. Mutta liha, kasvikset (varsinkin kaukana tuotetut) ja kala ovat ruokakorin kallein osa. Hiilihydraatit taas tavallisen pulliaisen huokea vatsan täyte ja nälän vastalääke. Myös taloudellisten näkökohtien vuoksi karppauskikkailusta ei todennäköisesti tule koskaan yleisen ravintosuositusten mukaista.
Maria
 

Re: Voita pöytään (rasvakeskustelu)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 20.09.2010 22:49

Ainoa epäselvä asia keskustelussa on: paistettaessa, oliivi vai rypsi?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Voita pöytään (rasvakeskustelu)

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 20.09.2010 23:22

Olikos se Antti Heikkilä vai kuka, joka määritteli rypsiöljyn lähes myrkyksi?
Riidankylväjä
 

Re: Voita pöytään (rasvakeskustelu)

ViestiKirjoittaja Biancaliina » 20.09.2010 23:35

"Rypsiöljy lähes myrkkyä" -höpöhöpö, ei kai nyt sentään. Mitenkä perusteli?
Biancaliina
 

Re: Voita pöytään (rasvakeskustelu)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.09.2010 00:38

En tiedä, mutta rypsiöljyn rasvahappokoostumus on sellainen, että siinä superpehmeiden, monityydyttymättömien rasvojen osuus on tuntuvan suuri. Se on siis kauimpana voista, jota mm. Heikkilä suosittelee.

Poliittisesti Suomessa suositaan rypsiä ja Etelässä oliivia, joka on lähempänä voita ja kestää täten paremmin kuumentamista härskiintymättä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Voita pöytään (rasvakeskustelu)

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 21.09.2010 09:24

Biancaliina kirjoitti:"Rypsiöljy lähes myrkkyä" -höpöhöpö, ei kai nyt sentään. Mitenkä perusteli?


"
Rypsiöljy sisältää sekä linolihappoa (omega-6), että alfalinoleenihappoa (omega-3 esiaste). Nyt alan teollisuus mainostaa, että nämä rasvat olisivat terveyden lähde.

Valitettavasti tämä ei pidä paikkaansa. Rypsiöljyn omegarasvat ovat lyhyempiketjuisia (C18) mitä elimistömme voi käyttää hyväkseen (C20 -22). Teoriassa alfalinoleenihappo voi muuttua pitempiketjuiseksi omega-3-rasvaksi (DHA, EPA) mutta käytännössä niin ei käy, vaan aine jää elimistöön ja helposti hapettuvana rasvana muuttuu haitalliseksi yhdisteeksi.

Jos jatketaan vielä biokemian puolella. Arakidonihappo on erittäin välttämätön rasva, mutta erittäin myrkyllinen, jos sitä on liikaa. Siksi arakidonihapon pitoisuuden säätely on olennaisen tärkeää elimistölle. Arakidonihappo tappaa koe-eläimet suonensisäisesti ruiskutettuna, kun taas muilla rasvoilla ja kolesterolilla ei ole mitään vastaavaa vaikutusta."

http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=99
Riidankylväjä
 

Re: Voita pöytään (rasvakeskustelu)

ViestiKirjoittaja Maria » 23.09.2010 15:59

Riidankylväjä kirjoitti:"
Rypsiöljy sisältää sekä linolihappoa (omega-6), että alfalinoleenihappoa (omega-3 esiaste). Nyt alan teollisuus mainostaa, että nämä rasvat olisivat terveyden lähde.

Valitettavasti tämä ei pidä paikkaansa. Rypsiöljyn omegarasvat ovat lyhyempiketjuisia (C18) mitä elimistömme voi käyttää hyväkseen (C20 -22). Teoriassa alfalinoleenihappo voi muuttua pitempiketjuiseksi omega-3-rasvaksi (DHA, EPA) mutta käytännössä niin ei käy, vaan aine jää elimistöön ja helposti hapettuvana rasvana muuttuu haitalliseksi yhdisteeksi.

Jos jatketaan vielä biokemian puolella. Arakidonihappo on erittäin välttämätön rasva, mutta erittäin myrkyllinen, jos sitä on liikaa. Siksi arakidonihapon pitoisuuden säätely on olennaisen tärkeää elimistölle. Arakidonihappo tappaa koe-eläimet suonensisäisesti ruiskutettuna, kun taas muilla rasvoilla ja kolesterolilla ei ole mitään vastaavaa vaikutusta."

Arvon keskustelukumppani, lainasitte Heikkilän kirjoitusta, jota kommentoisin hieman. Kävin myös vilkuilemassa linkkiä ja hieman pääni pyörälle laittavaa kirjoitusta se oli. Aikanaan meille opetettiin, että a-linoleenihappo (18:3) kuuluu ihmiselle välttämättömiin rasvahappoihin. Jos rasvaa ei ole liikaa ravinnossa, eikä ravintoa muutoinkaan nautita ylettömän runsaasti sekä kokonaisruokavalion ravinto koostuu monipuolisesti eri ruoka-aineryhmistä, kyseinen a-linoleenihappo todennäköisimmin käytettäisiin metaboliareiteissä energiana, kuten muutkin rasvat, vai eikö ihminen pysty sitä pilkkomaan ja viemään asetyylikoentsyymiA:na mitokondrioon eli käyttämään energiaksi lainkaan? Minusta tuota ei sanottu Heikkilän kirjoituksessa, vaan vedotaan biokemian erityisosaamiseen sekä briljeerataan nippelitiedoilla. Tunnetaanko eri metaboliareiteistä kaikki entsyymit ja niiden toiminta kussakin tilanteessa erikseen?
Maria
 

Re: Voita pöytään (rasvakeskustelu)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 23.09.2010 16:51

En luottaisi Heikkilän biokemian tuntemukseen enkä omaanikaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Seuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa