Kiireisten ihmisten koirille päivähoitoa?

[Mirri]

Minusta olisi hyvä, jos Suomeen ei tulisi ruotsalaismallista koiralainsäädäntöä. Tuskin laki Ruotsissakaan auttaa muita kuin niitä, jotka tavalla tai toisella hyötyvät laista rahallisesti. Valvonta on mahdotonta, lakia rikotaan vaikkei tahdottaisi rikkoa, ja tunnollisimmat kansalaiset maksavat itsensä kipeiksi lain noudattamisesta uskaltaakseen pitää lemmikkinsä.

Jotenkin noin näen asian - kauhistuttavana.

[Mirri]

Mirri, minun ammatistani mainitseminen on täysin asiaankuulumatonta ja minä vaadin, että se huomioidaan ylläpidon taholta.

Minä vaatisin, jos voisin, että tässä ketjussa pysytään otsikon aiheessa ja asiassa käymättä millään lailla toisten kirjoittajien kimppuun. Ei nolattaisi, ei vähäteltäisi toisten ajatuksia, eikä mitään muutakaan sellaista.

[Hilppa]

Minua ei haittaa, vaikka laki tuleekin. Olisi hyvä, jos koirien määrä edes hieman vähenisi. Ihmiset ovat niin hulluja, että tarvitsevat lain ymmärtääkseen, että lemmikkiä ei voisi ottaa, jos ei ole aikaa siitä pitää huolta. Ja hulluinta on se, että monen koiran pito on yleistynyt. Ei riitä, että koiria on yksi tai kaksikin. Niitä on usein kolme samassa taloudessa kerrostalossa, ja vielä ovat suurikokoisia.

Miksi ihmiset eivät helli toisiaan, lahimmäisiään, vaan pitää hankkia koira, jota voi rapsutella ja silitellä?

[Psykopatologia]

Koirasta luopuminen tuntuu erittäin järkevältä vaihtoehdolta, jos yksinäinen työssäkäyvä on poissa koiransa luota säännöllisesti puoli vuorokautta, eikä kykene järjestämään koiralleen asianmukaista hoitoa poissaolonsa ajaksi.
Käsittääkseni Suomen eläinsuojelulaki on tässä asiassa riittävä turvaamaan koiran 'oikeudet' ja hyvinvoinnin, ei tarvita mitään muuta lakia tuntimäärineen.

Eikä "tunti-laki" menisi läpikään. - Syntyisi helposti naapurien kello-kalle-armeijoita.

[toope]

Aloitusviestin linkistä
"Mitenhän tätä lakia muuten sovellettaisiin esim maaseudulla usein nähtäviin pihakoiriin jotka saattavat viettää päivän (toisensa jälkeen) narun jatkona? Onko se ihan ok sitten…. Suomalaisten koirien ongelmat on kyllä jossain muualla kuin siinä ovatko ne kotona kahdeksan tunnin työpäivän verran vai kuuden. Koiralla ei samaa aikakäsitystä ole kuin meillä ihmisillä ja kun ennen töihin menoa on hyvin huollettu ja yksinoloon opetettu niin valtaosa pärjää kyllä aivan mainiosti. Osa varmasti nauttiikin siitä ajasta kun on rauhaisaa ja onnistuu se pissan pidätyskin. Harva sitä koiraansa keskellä yötäkään ulos vie - kuuden tunnin välein. "

Meillä on noita narun jatko koiria tai häkkikoiria. Onko se ihan ok? Vai pitääkö niitä käydä silittämässä kuuden tunnin välein?
Vai olemmeko pelkästään itsekkäitä ihmisiä jotka haluamme koiria mutta emme niitä ota sisälle ja silittele ja rapsuttele?

[Hilppa]

Aloitusviestin linkistä
"Mitenhän tätä lakia muuten sovellettaisiin esim maaseudulla usein nähtäviin pihakoiriin jotka saattavat viettää päivän (toisensa jälkeen) narun jatkona?

Ei mitenkään.

Meillä on noita narun jatko koiria tai häkkikoiria. Onko se ihan ok? Vai pitääkö niitä käydä silittämässä kuuden tunnin välein?
Vai olemmeko pelkästään itsekkäitä ihmisiä jotka haluamme koiria mutta emme niitä ota sisälle ja silittele ja rapsuttele?

Ei lakia voi tulla. Rodut ovat erilaisia. Esimerkiksi Cockerspanielista on olemassa käyttömuoto (kaipaa paljon liikkumista) ja näyttelymuoto (seurakoira enemminkin). Käyttömuoto on metsästyskoiramainen lyhytkarvaisempi ja näyttelymuoto on pitkäkarvainen seurakoira, joka ei pärjää niin hyvin metsässä. Totta mitä sanoit, että koiran aikakäsitys on erilainen. Se rupeaa nukkumaan, kun pitkästyy, eikä useimmiten ole moksiskaan, kun joutuu olemaan yksin. Mutta ei silti pärjää yksin tolkuttomia aikoja eivätkä varsinkaan kaikki koirarodut. Vaikuttaa kovasti myös, mihin koira on totutettu.

[Psykopatologia]

Täälläkö toope puhui kääpiösnautseristaan? (nyt 2 v?). Mielestäni parhaita, ellei paras, pikkukoira!

[Psykopatologia]

Ihmisystävällisin koira taitaa olla staffi. Eilen tapasin yhden äijän kanssa 2, aikaisen nartun ja 3-kuukautisen. Kysyi, onko rotu tuttu. Sanoin, että ei henkilökohtaisesti. Staffeilla on aikaisenakin tapana, että oikein hyppäävät, elleivät muuten ylety naamaa nuolemaan. Täytyy vaan olla varovainen, ettei saa 30 kilon tälliä poskeen.

[Hilppa]

Minusta staffit ovat pelottavia. Ovatko jotain taistelukoiria alunperin?

Entä pikkusnautseri, mikä ominaisuus tekee parhaaksi?

[Ryysy]

Re: Kiireisten ihmisten koirille päivähoitoa?

En ole ikinä osannut eläytyä koiraksi, en ole koskaan osannut ajatella 'koirana', että kahdeksan-yhdeksän tuntia yksin kotona voisi olla paha tai vaikea asia. Kun eihän se edes kaikille lapsille ole vaikeaa, mutta ehkäpä koirat ovat sitten riippuvaisempia omistajastaan. Nyt alan vertailla koiria lapsiin, tämähän meni hienosti.

[Psykopatologia]

Muille k o i r i l l e staffit voivat olla petoja.
Kääpiösnautserilla on kuin ison koiran järki ja rauhallisuus.

Myös iso villakoira on suosikkjani.

[Hilppa]

Mitä sanot spanieleista tms vesikoirista, settereistä ja labradoreista? (En tiedä, kuuluvatko samaan ryhmään, mutta oletin, että kuuluisivat hieman samantyyppisiin rotuihin.)

[Mirri]

Re: Kiireisten ihmisten koirille päivähoitoa?

En ole ikinä osannut eläytyä koiraksi, en ole koskaan osannut ajatella 'koirana', että kahdeksan-yhdeksän tuntia yksin kotona voisi olla paha tai vaikea asia. Kun eihän se edes kaikille lapsille ole vaikeaa, mutta ehkäpä koirat ovat sitten riippuvaisempia omistajastaan. Nyt alan vertailla koiria lapsiin, tämähän meni hienosti.

Minkä ikäisistä lapsista puhut sanoessasi, ettei 8-9 tuntia yksin kotona ole kaikille lapsille vaikeaa?
Vielä toinen kysymys: mistä tiedetään onko kyseinen asia lapselle vaikeaa vai ei; siitä, että hän itse sanoo, että on tai ei ole vaikeaa, vai jostakin muusta?

[Ryysy]

Riippunee paljon myös lapsesta. On lapsia, jotka eivät vielä 12-vuotiainakaan osaa olla yksin edes paria tuntia. Itseäni mietin tuossa aiemmin (yllätys). En osaa kuitenkaan tarkkaan määrittää edes omaa ikääni siitä, mistä asti 'sain' olla yksin kotona (kouluikäisestä kuitenkin), kun äiti oli töissä; viikonloput, maman iltavuorot, kesäloma(ni). "Avainlapsiksi" kai tällaisia kutsutaan. Avainkoiria tuskin sentään on.

[Ryysy]

Niin, kaikki eivät halua tarhaan. Muistan kun kävimme vierailemassa jossakin tarhassa, mihin voisi koulun jälkeen mennä. Käynnin jälkeen sanoin suoraan, että tuonne en mene vaikka mikä olisi. Yök.

[Mirri]

Riippunee paljon myös lapsesta. On lapsia, jotka eivät vielä 12-vuotiainakaan osaa olla yksin edes paria tuntia. Itseäni mietin tuossa aiemmin (yllätys). En osaa kuitenkaan tarkkaan määrittää edes omaa ikääni siitä, mistä asti 'sain' olla yksin kotona (kouluikäisestä kuitenkin), kun äiti oli töissä; viikonloput, maman iltavuorot, kesäloma(ni). "Avainlapsiksi" kai tällaisia kutsutaan. Avainkoiria tuskin sentään on.

Ei ole avainkoiria...

Suomessa taitaa olla ongelmana se, että lasten uskotaan pärjäävän yksin kotona tuntikausia. Alakouluikäistenkin kuvitellaan selviytyvän itsekseen vanhempien pitkien työpäivien ajan. Voidaan jopa syyllistää lasta, jos hän ei pärjää.
Tässä asiassa aikuisilla pitäisi olla ymmärrystä ja vastuuntuntoa, eikä asiaa saisi jättää lasten päätettäväksi. Se, että eka-, tokaluokkalainen itse vannoo ja vakuuttaa pärjäävänsä yksin kotona ihan hyvin, ei tarkoita sitä, että hänet oikeasti voitaisiin jättää yksikseen ilman aikuisen turvaa tuntikausiksi. Eikä edes sitä, että hänet voitaisiin jättää yksin iltapäiväksi koulupäivien jälkeen, tai että hänet voitaisiin jättää selviytymään aamuisin itsekseen tyhjästä kodista koulutielle vanhempien lähdettyä paljon aikaisemmin.

Tiedän näiden olevan monessa perheessä käytännön ongelmia, mutta niitä ei pitäisi ratkaista siirtämällä vastuuta lapsille ja tekemällä - suorastaan pakottamalla - lapsia kypsemmiksi kuin mitä he todellisuudessa ja ikäänsä nähden ovat. Olisi rehellisempää aikuisten myöntää, että tehdään lapsia kohtaan väärin, kun ei kyetä löytämään muita ratkaisuja kuin lapsen jättäminen selviytymään ilman aikuista ja miten parhaiten taitaa.

Tässä on perusteltua asiaa aiheesta; Minkä ikäisen lapsen voi jättää yksin kotiin:
http://www.mll.fi/vanhempainnetti/tukiv ... in_kotona/

[Ryysy]

Mikähän lie syynä lasten yksinoloon; vanhempien täytyy käydä töissä ja sillä sopuli. Näin meille on opetettu.

[Mirri]

Aivan. Pitäisi aikuisille opettaa, että työssäkäynti ei ole puolustus, vaan niin vanhempien kuin yhteiskunnan pitäisi huolehtia siitä, etteivät lapset ole heitteillä vanhempien ollessa työssä.

[Ryysy]

Lapset eivät ole heitteillä, tätä voi perustella mm. sillä, että lapset syövät, koska vanhemmat / vanhempi käy töissä.

[Mirri]

Niin... Tosiaan Suomessa ei ole mitään lasten yksin jättämiseen liittyvää lakia, eikä edes virallisia suosituksia, joihin voitaisiin vedota - toisin kuin jossakin muualla:

Englannissa National Society for the Prevention of Cruelty to Children (NSPCC) suosittelee, ettei alle 12-vuotiasta lasta tulisi jättää yksin milloinkaan, eikä alle 16-vuotiasta tulisi jättää yksin yöllä. Lapsenvahtina ei suositella käytettävän alle 16-vuotiasta lasta.

http://www.mll.fi/vanhempainnetti/tukiv ... in_kotona/

Vantaan Sanomista bongattua:

18.3.2015 - 18.12
Puheenaihe
Suositus Suomessakin: Älä jätä alle 12-vuotiasta yksin

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/ ... asta-yksin