Pankkibyrokratiaa

[Mirri]

Toope, kyllä nämä asiat koskevat isiäkin - ja kaikkia muitakin ihmisiä - perinnön jättäjinä. Mielestäni heidänkin kannattaisi ajoissa ja itse vielä kykeneväisinä järjestellä pankkiasiansa niin, etteivät perilliset joudu vaihtelevaisen pankkibyrokratian pyöriteltäviksi.

[toope]

Minusta kaikilla ihmisillä on oikeus elää elämäänsä miten huvittaa eikä heidän tarvitse miettiä mitä perikunta joutuu tekemään, kun kuolevat pois.
Jos ihminen vaikka viimiset vuotensa on sairas, pitäisikö hänen kuitenkin jaksaa järjestellä raha-asiansa perikunnalle sovivaksi.

[Hilppa]

Ei. Ei ihmisen tarvitse elää rahaa varten. Normaali elämän järjestely riittää. Ennen kaikkea ei pitäisi rahaa joutua miettimään viimeisinä elinvuosinaan eikä sen miettiminen muutoinkaan saisi olla elämän pääosassa.

[Mirri]

Hilppa, mykistyin 'viisautesi' äärellä.

[Hilppa]

Hilppa, mykistyin 'viisautesi' äärellä.

Siinä ei minulle mitään uutta, että ajatuksemme eivät oikein kohtaa.

[Mirri]

Niin...
Yksi elämän realiteetti kuitenkin on, että aina on ollut ja varmaan aina tulee olemaan perinnön jättäjiä, etenkin vanhempia, jotka joutuvat hyvissä ajoin miettimään tai haluavat miettiä, miten pystyisivät parhaalla mahdollisella tavalla turvaamaan perillistensä taloudellisen aseman ja taloudellisen selviytymisen kun itsestä aika jättää. Sellaisessa tilanteessa hurskastelu rahan arvottomuudesta ja merkityksettömyydestä elämässä voi kuulostaa tyhjänpäiväiseltä sanahelinältä.

Toopen mielestä kaikilla on oikeus elää elämänsä miten huvittaa tarvitsematta miettiä mitä perikunta joutuu tekemään kun itse kuolee pois... Minulla ei ole noin suurta luottamusta yhteiskuntaan ja sen tarjoamaan apuun - pankkien avuliaisuudesta puhumattakaan.
Nykyisin onneksi on enemmän alettu puhua siitä, että on järkevää miettiä ja järjestellä asioita etukäteen. Ja onhan se aikamoinen karhunpalvelus omille lapsille, jos ihmiset jättävät jälkeensä ties millaisen kaaoksen perillisten setvittäväksi. Heidän kun on pakko setviä - kykenivät tai eivät.

Hilppa viisasteli, ettei rahan miettimisen pitäisi olla elämän pääosassa. Mutta kuten hyvin tiedetään: mitä niukempi ja epävarmempi toimeentulo sitä varmemmin raha on elämän pääosassa - se loistaa poissaolollaan elämän arjessa. Rahasta riippuu onko ihmisellä katto pään päällä ja ruokaa pöydässä ja jotakin vaatetta yllään.

[toope]

Jos siellä iso kaaos jätetty, niin aika usein silloin myös perintö on iso. Tyhjät pesät eivät jätä kaaosta eikä perintöä.
Isossa kaaoksessa onkin sitten varaa jo palkata pesänhoitaja ja perikunta voi vain maata ja ootella perintöä.

[Mirri]

Joo, totta tuo.

Toinen kaaos voisi olla velka. Vainajan velat (ja myös velkojen takaukset) mätkähtävät helposti velanperillisten niskaan, jos nämä eivät hoida velkaista pesää perunkirjoituksineen oikein ja huolella. Mutta se on toinen juttu. Paitsi että kyllähän silloinkin voitaisiin tarvita ripeitä ja tarkkoja neuvoja pankeilta; niiltä, jotka tietävät vainajan raha-asioista. Pankkien pitäisi silloin toimia - palvella - niin aktiivisesti, että avuttomimmatkin perilliset pystyisivät toimimaan omaksi parhaakseen ei vahingokseen.

Täällä joku joskus taisi kysellä, että mitä tapahtuu, jos perillinen jaksamattomuuttaan tai muuten jättää perunkirjoituksen hoitamatta. Veronkorotus mainittiin, mutta mahtoikohan velkojen siirtyminen perillisille tulla esille. Se on yksi tosi tärkeä asia; vainajan veloista vapaudutaan vain oikea-aikaisen perunkirjoituksen tekemisen myötä.

[Hilppa]

Niin...
- -
Hilppa viisasteli, ettei rahan miettimisen pitäisi olla elämän pääosassa. Mutta kuten hyvin tiedetään: mitä niukempi ja epävarmempi toimeentulo sitä varmemmin raha on elämän pääosassa - se loistaa poissaolollaan elämän arjessa. Rahasta riippuu onko ihmisellä katto pään päällä ja ruokaa pöydässä ja jotakin vaatetta yllään.

Koska minut nimeltä siteerasit, vastaan viestiisi.

Ikävää, että olet tulkinnut kirjoitukseni viisasteluksi, koska olin sen vakavissani kirjoittanut, eikä kirjoitukseni missään tapauksessa ollut viisastelua. Minulla on kokemusta lähipiirissäni niin psyykkisistä ongelmista, varattomuudesta, perintöasioista, edunvalvoja-asioista kuin vanhusten raha-asioistakin.

Ei tavallisen ihmisen elämänsä aikana hankkimista säästöistä eikä varallisuudesta yleensä ole varattoman perillisen taloudellisen tilanteen pelastajaksi. Eikä ole oikeudenmukaista, että vanhoja vanhempia kuormitetaan perillisen taloushuolilla. Eikä ole hyvä sekään, että iäkäs vanhus käyttää tarmonsa ja energiansa vainoharhaisuuteen asti huolehtimalla raha-asioistaan ja pyörittelemällä niitä päässään.

[Mirri]

Hilppa, ok.

[Mirri]

Saako kuolinpesän asioita hoitava osakas käyttöönsä verkkopankkitunnukset maksaakseen kuolinpesän laskuja, vai onko kuolinpesän laskut maksettava pankin tiskillä korkeista palvelumaksuista huolimatta?
Tällaiseen kysymykseen törmäsin huomattuani, että ainakaan Nordea ei kerro kyseisestä mahdollisuudesta hoitaa kuolinpesän maksuja verkkopankin kautta ja Nordea perii konttorissa asioinnista kunnon korvaukset. Siis viisi euroa per lasku sillä edellytyksellä, että asiakas - ei virkailija - täyttää pankkisiirtolomakkeen.

Toinen kysymys: onko pankkien välillä tässä asiassa eroja: yksi antaa (osakkaiden suostumuksella tietysti) kuolinpesän hoitajalle verkkotunnukset vainajan käyttötiliin, toinen pankki ei anna?

[Hilppa]

Tuo on mutkikkaampi asia. Tuntemassani tapauksessa pankki oli hoitajalla ja osakkaalla sama kuin missä vainajan tili oli. Kun tarkemmin muistelen, taisi olla niin, että maksoin perunkirjoituksen jälkeen muodostuneet kuolinpesän kulut suoraan vainajan pankkitililtä. Asioiden hoito kaikkinensa kesti noin vuoden, jotta jakokirjat pystyttiin toimittamaan verovirastolle.

[Hilppa]

- -
Toinen kysymys: onko pankkien välillä tässä asiassa eroja: yksi antaa (osakkaiden suostumuksella tietysti) kuolinpesän hoitajalle verkkotunnukset vainajan käyttötiliin, toinen pankki ei anna?

Verkkopankkitunnuksien saaminen on myös kuluja tuottavaa toimintaa pankille. Jos asianomistaja ei ole pankin palkkatulo/eläketulo/ym. säännölliset tulonsa pankkiin kuskaava asiakas, saattaa pankkitunnusten saaminen hyvinkin olla maksullista.

[toope]

Verkkopankkitunnukset ovat henkilökohtaisia ja tuskin mikään pankki voi antaa niitä vainajan tilille. Maksut siltä pankki maksaa, kun ensin tarkistaa, että ne voi maksaa vainajan tililtä. Eikä niitä maksuja ole paljon jotka sieltä voi maksaa, hautauskulut, yhtiövastikkeen, sähköt.
Olisi todella törkeää pankilta antaa vainajan tilille toiselle henkilölle verkkopankkitunnukset.

[Mirri]

Toope, täsmällisesti sanottuna vainajan tiliä ei ole olemassa, vaan kuolleen henkilön pankkitilit ovat kuolinpesän omistamia tilejä. Joten se törkeydestä.

[toope]

On se kyllä olemassa, kun on ihan tehty opaskin nimeltä vainajan pankkitilin käyttö

https://www.op.fi/op/op-pohjola-ryhma/o ... 31&srcpl=3

[Hilppa]

Verkkopankkitunnukset ovat henkilökohtaisia ja tuskin mikään pankki voi antaa niitä vainajan tilille. Maksut siltä pankki maksaa, kun ensin tarkistaa, että ne voi maksaa vainajan tililtä. Eikä niitä maksuja ole paljon jotka sieltä voi maksaa, hautauskulut, yhtiövastikkeen, sähköt.
Olisi todella törkeää pankilta antaa vainajan tilille toiselle henkilölle verkkopankkitunnukset.

Vainajan tili muuttuu kuolleen henkilön kp:n tiliksi siten, että tilinomistajan/haltijan nimen perään liitetään tunnus kp. Kuten veroilmoituskin muuttuu kp:n veroilmoitukseksi.