Sikainfuenssarokotukset -> narkolepsia ?

Sikainfuenssarokotukset -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Pertti Luukkonen » 18.08.2010 22:42

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/sika ... aan/590498
____________

Otsikkoa muokattu 26.8.2010 klo 10.20. [PP]
Pertti Luukkonen
 

Re: Sika -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja minätäällä » 19.08.2010 12:46

Eikös vasta ollut uutinen, jossa kerrottiin WHO:n sikainfluenssarokotussuosituksista vastaavalla olevan kytköksiä lääketeollisuuteen? Tilattiin valtavat määrät liikaa rokotetta lähes turhaan ja oltiin koekaniineina, pikkulapsetkin.
Itse en rokotusta ottanut.
minätäällä
 

Re: Sika -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Biancaliina » 19.08.2010 13:44

Mitä sitten jos on kytköksiä? Mullakin on erääseen lääkefirmaan, vai mikä onkaan, "opiskelun" vuoksi :)
Mutta ehkä jotain hieman erilaisia kytköksiä? Tai sitten paisuteltu taas. Onko linkkiä?

Niin joo, tässä nyt on tapauksia, muutamia, emme vielä ilmeisesti tiedä liittyykö oireilu mitenkään rokotteeseen tai kenties itse sikatautiin. Odotellaan, ei kannata ehkä vielä pelätä. Toivon nyt kuitenkin ettei rokote moisia aiheuta.
(En ottanut, mutta olisin voinut... en ole oikein puolesta enkä vastaan.)
Biancaliina
 

Re: Sika -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.08.2010 18:48

Nyt vasta tutkitaan?

Lääkebisneskin on mennyt yhä kovemaksi ja nopeatempoisemmaksi. Tulosta pitää syntyä. Suomen hoituritkin suurinpiirtein pakotettiin ottamaan sikarokote arkkiatrin mahtikäskyllä. Sitten luotiin semmoinen hysteria, että ihmiset luuli, että on hengenlähtö lähellä, jos ei ehdi saada rokotetta.

Mitähän seuraavaksi?
Riidankylväjä
 

Re: Sika -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Biancaliina » 19.08.2010 20:46

Tietysti lääkebisnes on bisnestä ja lehtitalot tms. haluaa lehtiä ostettavan.
Viimeksi muokannut Biancaliina päivämäärä 13.10.2010 16:02, muokattu yhteensä 1 kerran
Biancaliina
 

Re: Sika -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja minätäällä » 19.08.2010 21:14

Ruotsissa on todettu samanlaisia narkolepsian lisääntymisiä ja ne on liitetty rokotuksiin.
minätäällä
 

Re: Sika -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 20.08.2010 17:49

"Narkolepsiahavaintojen määrä nousee päivä päivältä"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010082 ... 8_uu.shtml

"Partinen myös huomauttaa, että Suomessa käytetty sikainfluenssarokotetyyppi Pandemrix ei kelvannut esimerkiksi Yhdysvaltojen viranomaisille.

- Arvatenkin sen takia, että heidän mielestään rokotetta ei ollut riittävästi tutkittu. "
Riidankylväjä
 

Re: Sika -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Pertti Luukkonen » 21.08.2010 00:23

Kaikki meni rokotusten kanssa läskiksi. Jo sangen varhain oli selvää, ettei tauti ollut erityisen tappava.
Pertti Luukkonen
 

Re: Sika -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Pertti Luukkonen » 21.08.2010 00:43

Pertti Luukkonen
 

Re: Sika -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 21.08.2010 06:43

Pekka Puska 29.10.2009 :

"Puska kehottaa kaikkia suomalaisia ottamaan rokotteen sikainfluenssaa vastaan, ja sanoo, että virheellistä tietoa levittäneet olisi syytä saatta vastuuseen.

- Jos tulee kuolemantapauksia henkilöille, jotka ovat kieltäytyneet rokotuksesta uskoen näihin perättömiin huhuihin, niin se on tietysti ikävä asia. Silloin huhujen levittäjille tulee tiettyä painetta päänsä päälle, ja heillä on jonkunlainen osavastuu kuolemista."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1746717
Riidankylväjä
 

Re: Sika -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 21.08.2010 16:39

Puska valehtelee.

"THL:n johto ei Puskan mukaan ole tiennyt sikainfluenssarokotteeseen liittyvistä narkolepsiaepäilyistä ennen kuin viime päivinä.

Aamulehti kertoi tänään, että THL olisi tiennyt epäilyistä jo toukokuussa."
Riidankylväjä
 

Re: Sika -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja minätäällä » 21.08.2010 21:35

Meillä on näitä muualle päin kumartajia asiassa jos toisessa. Opetussuunnitelmaakin rukattiin Israelin mieleiseksi. Holokausti piti ihan erikseen mainita opetussuunnitelmassa käsiteltävien asioiden joukkoon, vaikka muuten opettajilla on ihan vapaa harkinta ja varmasti asiantunteva näkemys käsiteltävistä asioista.
minätäällä
 

Re: Sika -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Maria » 25.08.2010 13:34

Pertti Luukkonen kirjoitti:Kaikki meni rokotusten kanssa läskiksi. Jo sangen varhain oli selvää, ettei tauti ollut erityisen tappava.

En sanoisi ihan näin. Ei ole mikään uusi asia, että rokote voi aiheuttaa vakaviakin sivuvaikutuksia. Kyse oli pandemiasta, jolloin asiantuntijat joutuivat tekemään päätöksensä osin vajavaisen tiedon varassa ja ehkä myös "valistuneen arvauksen" varassa, koska poliitikot ja kansa vaativat heiltä toimia ja tietoa, jota ei kuitenkaan ollut riittävästi. Miten tietoa olisikaan voinut olla, koska tilanne oli ennen kokematon. Espanjantaudista tiedettiin, että paljon ja etenkin nuoria kuoli. Pandemia ei sitten levähtänytkään käsiin, kuten kauhukuvissa maalailtiin. Hyvä niin. Ehkä osin rokotusten, kättelyjen välttämisen, ym. vuoksi? Vai viruksen heikkouden?
Maria
 

Re: Sika -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Pertti Luukkonen » 26.08.2010 08:52

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yle+ ... 5259621663

Yle: Suomalaisneurologit tutkineet H1N1-rokotteen haittoja jo kuukausia
26.8.2010 6:07 STT VESA OJA / HS

Käyttämättömiä Pandemrix -sikainfluenssarokotteita. [kuva]

Suomalaisneurologit ovat tutkineet sikainfluenssan, rokotteiden ja narkolepsian yhteyksiä jo kuukausia, vaikka lastenneurologit esittivät yhteysepäilyn julkisesti vasta viikko sitten.

Ylen uutiset kertoo, että tutkijat jättivät aiemmin kertomatta tutkimuksista, koska ne julkaistaan kansainvälisessä tiedejulkaisussa.

Tutkijat eivät halunneet pilata mahdollisuuksiaan saada nimiään julkaisuun levittelemällä asiaa etukäteen. (- -)
______________________

Lisäys klo 10.15
Ylen uutisten mukaan epäilys kerrottiin viranomaisille kesäkuun lopussa. Silloin artikkelin teko oli jo pitkällä.

Ovatko Partinen ym. laiminlyöneet ilmoitusvelvollisuutensa, jotta heidän tieteellisen tutkimuksensa läpimeno
ei olisi uhattuna?
Viimeksi muokannut Pertti Luukkonen päivämäärä 26.08.2010 10:16, muokattu yhteensä 1 kerran
Pertti Luukkonen
 

Re: Sika -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Maria » 26.08.2010 10:15

Huolestuttavaa, jos tiedeyhteisön avulla vaikuttaminen on tehokkaampaa kuin viranomaisten kautta. Tiedejulkaisun refereekäytäntö voi olla hidas eikä ole luotu ihmisten hengenpelastamistarpeisiin, vaan julkaisemisen oikeudenmukaisuusperiaatteiden ja tieteellisen tason takaamiseksi. Tiedejulkaisujen kustantamojen toiminta on liiketoimintaa.
Maria
 

Re: Sikainfuenssarokotukset -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.08.2010 10:36

Näköjään sekä Puskalla että Partisella saattaa olla saastuneet jauhot pusseissaan?

Puska ei mielestäni ole kaikissa asioissa ihan up to date, ja Partinen halajaa olla esillä merkittävänä;
on viime aikoina ollut puheissaan tavallista selkeämpi.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sikainfuenssarokotukset -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 26.08.2010 10:38

Viranomaiset ovat viimeinen instanssi, joka viitsii johonkin ongelmaan reagoida. Sekin reaktio tulee vasta, kun ongelma on läväytetty iltapäivälehtien lööppeihin.

Tässäkin tapauksessa viranomaiset pyrkivät peittelemään ja vähättelemään ongelmää, koska kyse on omasta mokasta tai jopa tietoisesta riskistä. Tai jopa lahjuksista?
Riidankylväjä
 

Re: Sikainfuenssarokotukset -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.08.2010 10:44

Kyseessä voi (taustana) olla jonkilainen EU-kiltteys ja "suomettumisen" yksi muoto.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sikainfuenssarokotukset -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 26.08.2010 11:15

Tilastotieteilijä Soininvaara "todistaa" ettei koko narkolepsia aiheudu rokotteista. Lieneekö oma lehmä ojassa.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?o ... -&Itemid=4

". Jos kyseessä olisi tilastotieteen peruskurssin tentti, oikea vastaus olisi, ettei aineisto edes viittaa syy-yhteyteen narkolepsian ja rokotteen välillä, Osmo Soininvaara kirjoittaa blogissaan."

"- Tilastotieteen syventävien opintojen tentissä oikea vastaus olisi monimutkaisempi."

Ja todellisuus saattaa olla vielä kummallisempi, kun aineistoon otetaan virkamiesten kytkökset lääketeollisuuteen ja esim. USA:n viranomaisten päätös olla hyväksymättä kyseistä rokotetta, koska sitä ei oltu riittävästi tutkittu. jne...
Riidankylväjä
 

Re: Sikainfuenssarokotukset -> narkolepsia ?

ViestiKirjoittaja Pertti Luukkonen » 26.08.2010 12:05

- Jokin muu tekijä tarvitaan rokotteen lisäksi, koska suomalaisistakaan 99,999 prosenttia ei rokotteesta huolimatta sairastunut. On paljon asioita, jotka altistavat suuremmalla todennäköisyydellä jopa kuolemalle. Esimerkiksi se, ettei ota rokotetta.

Totta tietysti tuokin, mutta jos insidenssi Suomessa on yhtäkkiä kolminkertaistunut,
rokottaminen voi olla y k s i asia syytekijöiden ketjussa.
Pertti Luukkonen
 

Seuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron