Hitler ei ollut suoraan brutaali - vai oliko?

[Psykopatologia]

.

[Pertti Luukkonen]

http://www.ess.uwe.ac.uk/documents/osstitle.htm

(po. Murray?)

[Biancaliina]

Oli. Musta tuntuu.

[Riidankylväjä]

Hitleristä on kaikenlaista juttua liikkeellä, että on mahdoton sanoa mikä on faktaa ja mikä fiktiota. Sotapropaganda pyrki demonisoimaan häntä ja sodan jälkeenkin kaikki synnit kaadettiin Hitlerin päälle, että omat synnit eivät paljastuisi.

En puolustele Hitlerin tekosia, mutta ei ne liittoutuneetkaan niin puhtoisia olleet kuin on annettu ymmärtää. Samanlaisia vallanhimoisia tyranneja kaikki.

[Pertti Luukkonen]

http://www.ess.uwe.ac.uk/documents/osstitle.htm

(po. Murray?)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Walter_C._Langerc (po. Langer)
Adolf Hitler - mies ja myytti (1973).

Kirja suomennettiin (1973) heti seuraavaana vuonna, kun Basic Book oli julkaissut sen (1972).

[Pertti Luukkonen]

Hitleristä on kaikenlaista juttua liikkeellä, että on mahdoton sanoa mikä on faktaa ja mikä fiktiota. Sotapropaganda pyrki demonisoimaan häntä ja sodan jälkeenkin kaikki synnit kaadettiin Hitlerin päälle, että omat synnit eivät paljastuisi.

En puolustele Hitlerin tekosia, mutta ei ne liittoutuneetkaan niin puhtoisia olleet kuin on annettu ymmärtää. Samanlaisia vallanhimoisia tyranneja kaikki.

Vain Stalin oli likainen, eivät Churchill tai Roosevelt. Lisäksi Suur-Britanniassa ja Yhdysvalloissa toimi demokraattinen koneisto.

[Pertti Luukkonen]

http://www.myvideo.de/watch/6790938/Der_Untergang_4_14

"Perikadossa" Hitler näytettiin myös kärsivänä lähimmäisenä, mistä nousi mm. Saksassa kova kohu.

Speerin elämää käsittelevässä osin dramatisoidussa dokumentissa - myös Speerin lapsia haastateltiin - Hitler esitettiin suurista monumenteista haaveilevana houkkana. Hitler ei rankaissut Speeriä, vaikka tämä tunnusti hänelle tottelemattomuutensa. Kusetti myöhemmin liitoutuneita.

[Riidankylväjä]

Vain Stalin oli likainen, eivät Churchill tai Roosevelt. Lisäksi Suur-Britanniassa ja Yhdysvalloissa toimi demokraattinen koneisto.

Samanlaisia ketkuja koko porukka. Erityisesti Churchill ja Roosevelt, kun puukottivat toveriansa Stalinia selkään heti, kun Aatu saatiin kaadettua.

[Pertti Luukkonen]

Niin pitkin. Mutta "säästivät" Stalinin, ja syntyi (Churchill:) "rautaesirippu".

[Psykopatologia]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201008 ... 4_ul.shtml

DNA-koe: Hitlerillä afrikkalaisten ja juutalaisten perimää
Tiistai 24.8.2010 klo 09.46

Belgialaislehden mukaan natsi-Saksan johtaja periytyi vihaamistaan etnisistä ryhmistä.
(- -)

[Riidankylväjä]

Meidän kaikkien perimä on Afrikasta kotoisin. Mikäli historian tutkijoita on uskominen.

Mikä muuten on juutalainen perimä? Juutalaisuushan on uskonto.

[Sans nom]

Ei vain pelkkä uskonto vaan myös kulttuuri. Oletko koskaan kuullut puhuttavan arabiaa äidinkielenään puhuvista juutalaisista, jotka asuvat myös arabimaissa?

http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Jews

Turun yliopiston perinnöllisyystieteen emeritusprofessori Petter Portin kirjoittaa artikkelissaan "Ihmisten erilaisuuden geneettinen perusta" (Tieteessä tapahtuu-lehti 3/2006):

(--) poikkeamme kuitenkin toisistamme kaikkein perustavimmalla geneettisellä tasolla vain 3,6 – 5,6 promillen verran. Tässä on ihmisten tasa-arvoisuuden geneettinen perusta ja oikeutus, ja kaikenlaisen etnisen ynnä muun syrjinnän biologiset perustelut voidaan heittää romukoppaan (--).

[ve?e]

Portinilla on kyllä avoin mieli, sikäli kun olen huomannut.

[Pertti Luukkonen]

Väitetään, että Hitler katseli useaan kertaan heinäkuun 1944 attentaatin syyllisten hirttämistä pianonkieliin. Tiedä häntä.

Monet natsijohtajat olivat määräyksissään brutaaleja ja myös toimissaan, mutta lähimmäistensä kanssa "tavallisia", mm.
Rudolf Höss. Hitler ei kai koskaan itse tappanut ketään, tapatti vain.

Kenraaleista brutaalimpia oli Walther Mödel, jonka käskyt viimeisinä päivinään olivat sen kaltaisia, että on arveltu hänen
mielensä järkkyneen. Ampui sitten kuulan kalloonsa.

[Riidankylväjä]

Olisi mielenkiintoista saada propagandasta vapaa, objektiivinen tutkimus aiheesta, mutta se lienee mahdotonta. Hitler oli pahuuden ruumiillistuma ja sillä sipuli.

Jonkin sortin psykopaatti hän ilmeisesti oli. Ei hän tuollaista asemaa muuten olisi saanut.

[Riidankylväjä]

(--) poikkeamme kuitenkin toisistamme kaikkein perustavimmalla geneettisellä tasolla vain 3,6 – 5,6 promillen verran. Tässä on ihmisten tasa-arvoisuuden geneettinen perusta ja oikeutus, ja kaikenlaisen etnisen ynnä muun syrjinnän biologiset perustelut voidaan heittää romukoppaan (--).

Apinoistakin poikkeamme alle 5%

[Pertti Luukkonen]

Geneetinen perusta tai oikeutus ei välttämättä ole eriyisen relevantti: suojellaanhan kiviäkin, vaikka niiden geneettinen perusta on tyystin toinen.

[Maria]

Ei vain pelkkä uskonto vaan myös kulttuuri. Oletko koskaan kuullut puhuttavan arabiaa äidinkielenään puhuvista juutalaisista, jotka asuvat myös arabimaissa?

http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Jews

Turun yliopiston perinnöllisyystieteen emeritusprofessori Petter Portin kirjoittaa artikkelissaan "Ihmisten erilaisuuden geneettinen perusta" (Tieteessä tapahtuu-lehti 3/2006):

(--) poikkeamme kuitenkin toisistamme kaikkein perustavimmalla geneettisellä tasolla vain 3,6 – 5,6 promillen verran. Tässä on ihmisten tasa-arvoisuuden geneettinen perusta ja oikeutus, ja kaikenlaisen etnisen ynnä muun syrjinnän biologiset perustelut voidaan heittää romukoppaan (--).

Mielenkiintoista. Miten tällöin voi olla mahdollista, että eurooppalaisten ja aasialaisten perimästä 1-4% on peräisin neandertalinihmiseltä? Käsite "perustavimmalla geneettisellä tasolla" pitäisi määritellä. Onko tuo 1-4% jotain "non-sense" aluetta, jolla ei itse asiassa ole mitään virkaa? (Minullekin vaikea käsittää, vaikka olen joskus näitä tavaillut.)

[minätäällä]

Psykoanalyytikko Alice Millerillä on hyvä kirja, jossa hän kertoo diktaattorien lapsuudesta ja vanhemmista, mm. Hitlerin ja Stalinin.

[Sans nom]

Mielenkiintoista. Miten tällöin voi olla mahdollista, että eurooppalaisten ja aasialaisten perimästä 1-4% on peräisin neandertalinihmiseltä? Käsite "perustavimmalla geneettisellä tasolla" pitäisi määritellä. Onko tuo 1-4% jotain "non-sense" aluetta, jolla ei itse asiassa ole mitään virkaa? (Minullekin vaikea käsittää, vaikka olen joskus näitä tavaillut.)

En valitettavasti ole perillä geneetikkojen laskutavoista. Artikkeli, johon viittasin aiemmassa viestissäni löytyy osoitteesta:

http://www.tieteessatapahtuu.fi/0306/portin0306.pdf