Omatunnonvapaus terveydenhuollossa työskenteleville?

[Mirri]

Siinä vaiheessa, kun trisse rupesi satuilemaan.

Mikä viesti on satuilua?

[Psykopatologia]

Kätilö-opiskelijan kertomaa.

[Mirri]

Trisse, missä vaiheessa tämä(kin) ketju kääntyi sinuun ja sinun asioidesi miettimiseen?

Niin. Mutta pelkällä juoru-uteliaisuudella ei pärjää työssä eikä rakkauden markkinoilla.

Esmes tästä ja PP:n muista provosoivista kommenteista. Aluinhan kerroin kätilöystäväni kokemuksista abortista jotka PP sitten käänsi minun kiinnostuksenputteeseeni, satuiluuni, ystäväni epäluotettavuuteen ja siihen että kaikki olisi pelkkää urbaania huhua! Ja jopa miessuhteisiini! Minä puhuin asiaa alussa mutta olen provosoitavissa vittuilulla ja epäilyillä muuhuinkin kuin asiakeskusteluun!

Trisse, noin taisi käydä kuin sanot.

[Mirri]

Kätilö-opiskelijan kertomaa.

Mikä kohta oli Trissen satuilua?

[Mirri]

Kätilö-opiskelijan kertomaa.

Väitätkö että
1. koko kätilöopiskelijaa ei ole
vai että
2. olen valehdellut hänen kertomuksistaan?
vai että
3. hän on valehdellut minulle?

Minäkin jään odottamaan Psykopatologian vastausta.

[Mirri]

Aborttilaista löytyy hyvää tietoa ihan googlettamalla. Yleinen raja: raskauden kesto 12 vkoa mutta erityisluvalla ->...

Kätilöksi opiskeleva kaveri kertoi kuinka joku nainen oli sosiaalisista syistä tehdä abortin myöhemmin (en tiedä tarkkaa raskausviikkoa). Lapsi oli syntynyt elävänä ja se oli sitten vaan jätetty kuolemaan. Lääkärikin oli itkenyt.

Tässä tämä Trissen kirjoittama viesti, jota ylläpitäjä väittää Trissen satuiluksi. Väitteelle kaivataan perusteluja.

[Psykopatologia]

Viesti kuvaa tapahtumia, jotka eivät tuossa muodossa ole totta.

[Helmenkalastaja]

Viesti kuvaa tapahtumia, jotka eivät tuossa muodossa ole totta.

Oikeuttaako se sinut leimaamaan viestin kirjoittajan satuilijaksi? Jos hän vain maallikkona kertoo eteenpäin, mitä hänen ystävänsä on hänelle kertonut?

Tiedän kyllä, kumman toimintaa paheksun.

[Psykopatologia]

Niin. Mutta pelkällä juoru-uteliaisuudella ei pärjää työssä eikä rakkauden markkinoilla.

Mikä oikeus sinulla on kirjoittaa tälläistä minulle?

Pyydän anteeksi.

[Mirri]

Viesti kuvaa tapahtumia, jotka eivät tuossa muodossa ole totta.

Voisitko kertoa, mitkä asiat sinun mielestäsi tekevät viestissä kerrotuista tapahtumista epätosia?

Minulle ei ole valjennut mikä kuvauksessa olisi sellaista, joka ei voisi pitää paikkaansa. Ainoa asia, että sikiöstä käytettiin sanaa lapsi. Mutta on ihmisiä, jotka pitävät sikiötä nimenomaan lapsena; luultavasti heitä on myös lääkäreiden ja kätilöiden keskuudessa.

[Psykopatologia]

En. Lue ketju läpi.

[Mirri]

Kaivan taas tämän kiistanalaisen viestin esille:

Kätilöksi opiskeleva kaveri kertoi kuinka joku nainen oli sosiaalisista syistä tehdä abortin myöhemmin (en tiedä tarkkaa raskausviikkoa). Lapsi oli syntynyt elävänä ja se oli sitten vaan jätetty kuolemaan. Lääkärikin oli itkenyt.

Psykopatologia siis väittää, että viesti kuvaa tapahtumia, jotka eivät tuossa muodossa ole totta.
Tarkalleen sanottuna mikä ei ole totta, se on arvoitus.

[Psykopatologia]

Niin on, koska trisse ei ole varmistanut hänelle esitetyn kertomuksen totuudellisuutta.

[Mirri]

Mistäpä kertomuksen todenperäisyyden voisi tarkistaa?

Jos abortti tehdään 'sosiaalisin' perustein Valviran luvalla myöhään, (takarajana 20:s viikko), ei liene mahdottomuus, ettei sikiö olekaan vielä kuollut syntyessään. Silloin henkilökunta ei voi tehdä sikiölle/vauvalle muuta kuin jättää kuolemaan. Raskas tilanne.

[Mirri]

Kotimaa 2.10.2012 | STT
Kehittynyt sikiö abortoitava kuolleena

Pitkälle edenneen raskauden keskeyttämisessä pitäisi varmistaa, että sikiö syntyy kuolleena, esittää käypä hoito -suosituksia päivittävä työryhmä.
Käytännössä asia varmistettaisiin ruiskuttamalla sikiön sydämeen kaliumia.

Aborttilain mukaan raskaus voidaan keskeyttää 24. raskausviikon loppuun asti, jos sikiö on vakavasti vammainen. Toisinaan myöhäisessä vaiheessa tehty abortti voi johtaa sikiön syntymiseen hengittävänä. Elonmerkit loppuvat kuitenkin pian.
- Meillä on muutamia kymmeniä tällaisia tapauksia vuodessa. Se on se kaikista rankin paikka vanhemmille ja henkilökunnalle, sanoo lehtien haastattelema käypä hoito -työryhmän puheenjohtaja, dosentti Oskari Heikinheimo.
Heikinheimon mukaan ruiskevaihtoehtoa tulisi ainakin voida tarjota vanhemmille.

Jos abortti tehdään raskauden alkuvaiheessa, sikiö kuolee toimenpiteen aikana.

http://m.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kehi ... omments=40

[Psykopatologia]

Jos kirjoittaa satuja, voi perään lisätä esimerkiksi, että
"tässä muodossa muistan kertomuksen minulle esitetyn".

[saara]

Kummallista kuinka tämäkin ketju muodostui Trissen ja PP.n keskinäiseksi väittelyksi. asiasta , josta kummallakaan ei ole eksaktia ensikäden tietoa. Aborttilaki liitännäisineen on vain yksi osa ko aiheesta. Ei tämän ketjun aihe

Omantunnonvapaus tarkoittaa hoitotyössä hoitotyön etiikan noudattamista. Se kuuluu koulutukseen niin lääkäreillä kuin muullakin hoitohenkilökunnalla.
Jokaisella ihmisellä on tasa-arvoinen oikeus saada tarvitsemaansa hoitoa.

http://hannati.wordpress.com/2011/02/12 ... oitotyossa


" ETIIKKA HOITOTYÖSSÄ


Tehtävät:

1. Mitkä ovat Suomen Perustuslain mukaan kansalaisten perusoikeudet 11.6.1999/731?


- Kansalaisten perusoikeudet ovat yhdenvertaisuus, oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen, rikosoikeudellinen laillisuusperiaate, liikkumisvapaus, yksityiselämän suoja, uskonnon ja omantunnon vapaus, sananvapaus ja julkisuus, kokoontumis- ja yhdistymisvapaus, vaali- ja osallistumisoikeudet, omaisuuden suoja, sivistykselliset oikeudet, oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin, oikeus työhön sekä elinkeinovapaus, oikeus sosiaaliturvaan, vastuu ympäristöstä, oikeusturva, perusoikeuksien turvaaminen ja perusoikeudet poikkeusoloissa. (http://www.finlex.fi)

2. Mitkä ovat potilaan oikeudet (Laki Potilaan asemasta ja oikeuksista 17.8.1992/785)?

- Potilaan oikeudet ovat oikeus hyvään terveyden- ja sairaanhoitoon ja siihen liittyvään kohteluun, pääsy hoitoon, potilaan tiedonsaantioikeus, potilaan itsemääräämisoikeus, alaikäisen potilaan asema, kiireellinen hoito ja tiedonsaantioikeus ja toimivalta. (http://www.finlex.fi)

3. Mitkä ovat Lain terveydenhuollon ammattihenkilöistä (28.6.1994/559) määrittelemät terveydenhuollon ammattihenkilön yleiset velvollisuudet?

- Terveydenhuollon ammattihenkilön velvollisuuksia ovat ammattieettiset velvollisuudet, velvollisuus ilmoittaa syntymästä ja kuolemasta, potilasasiakirjojen laatiminen ja säilyttäminen sekä niihin liittyvien tietojen salassapito, salassapitovelvollisuus, täydennyskoulutusvelvollisuus, kielitaito, määräysten noudattaminen ja tietojen antaminen, ilmoittamisvelvollisuus ja vakuuttamisvelvollisuus. (http://www.finlex.fi)

4. Mitä arvot ja periaatteet tarkoittavat hoitotyössä?

- Hoitotyön arvoja ovat ihmisarvon kunnioittaminen, lähimmäisen rakkaus, terveys, tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus. Periaatteita taas ovat luottamus, itsemääräämisoikeus, vastuullisuus, turvallisuus, hoidon jatkuvuus, yksilöllisyys ja inhimillisyys. (Pohjois-Savon sairaanhoitopiiri)

[Mirri]

Jos kirjoittaa satuja, voi perään lisätä esimerkiksi, että
"tässä muodossa muistan kertomuksen minulle esitetyn".

Höpö höpö! Nyt vika on sinun käsityskyvyssäsi.

Kätilöksi opiskeleva kaveri kertoi kuinka joku nainen oli sosiaalisista syistä tehdä abortin myöhemmin (en tiedä tarkkaa raskausviikkoa). Lapsi oli syntynyt elävänä ja se oli sitten vaan jätetty kuolemaan. Lääkärikin oli itkenyt.

Tuossa sitaatissa tulee selväksi, että kaikki kolme samassa kappaleessa ja peräjälkeen olevaa virkettä kuuluvat yhteen; siis kätilöopiskelijan kertomukseen.

Kertomuksessa mainitaan neljä tärkeää asiaa, joista yksikään ei ole mahdottomuus elävässä elämässä. Syystä tai toisesta et selkeästi kerro mikä kohta kertomuksessa on sellainen, jota sinä pidät mahdottomuutena eli 'satuna'.

[Mirri]

Kummallista kuinka tämäkin ketju muodostui Trissen ja PP.n keskinäiseksi väittelyksi. asiasta , josta kummallakaan ei ole eksaktia ensikäden tietoa.

Syystä tai toisesta Psykopatologialla on kova tarve mitätöidä Trissen viestin sisältämät asiat. Noin olen näkevinäni Psykopatologian väitteen satuilusta. Miksi hän haluaa mitätöidä, sitä en tiedä. Kenties jokin asia viestin sisällöstä on sellainen, jonka hän haluaisi 'sensuroida'...

Saara, aloitusviestistä päätellen abortti sopii ihan hyvin keskusteltavaksi tässä ketjussa. Sitähän alunalkaen pohdittiin; saako terveydenhuollon ammattilainen kieltäytyä omantunnon syistä vai eikö saa. Trissen esiin tuoma asia on oleellinen mietittäessä terveydenhuollon ammattilaisten omantunnonvapauden rajoja.

[saara]

Kummallista kuinka tämäkin ketju muodostui Trissen ja PP.n keskinäiseksi väittelyksi. asiasta , josta kummallakaan ei ole eksaktia ensikäden tietoa.

Syystä tai toisesta Psykopatologialla on kova tarve mitätöidä Trissen viestin sisältämät asiat. Noin olen näkevinäni Psykopatologian väitteen satuilusta. Miksi hän haluaa mitätöidä, sitä en tiedä. Kenties jokin asia viestin sisällöstä on sellainen, jonka hän haluaisi 'sensuroida'...

Saara, aloitusviestistä päätellen abortti sopii ihan hyvin keskusteltavaksi tässä ketjussa. Sitähän alunalkaen pohdittiin; saako terveydenhuollon ammattilainen kieltäytyä omantunnon syistä vai eikö saa. Trissen esiin tuoma asia on oleellinen mietittäessä terveydenhuollon ammattilaisten omantunnonvapauden rajoja.

Mirri . ilmeisesti et jaksanut edes lukea, mitä kirjoitin. Jos ja kun puhutaan omantunnon vapaudesta terveydenhuollossa., on tärkeää tietää hoitotyön etiikan sisältö. Ei yksinomaan aborteissa , vaan hoitotyössä kokonaisuudessaan. Niistä eettisistä periaatteista ja lainsäädännöstä, mitä kaikkien lääkärien ja muun hoitohenkilökunnan tulee noudattaa.